[新聞] 楊照:為什麼捷運沒人搭? - 機車

Bethany avatar
By Bethany
at 2009-04-27T18:00

Table of Contents

沒有必要再那邊把任何一個族群妖魔化

要解決交通和環境問題,提高大眾運輸的承載量是該努力的目標
但絕對不是單純去限制某一個族群的權利
而要通盤地思考:
對於各族群的影響,能否將正面效應放大,負面效應減到最低
這些思考應該根植於「實際的統計數字跟研究報告」
否則都是毫無建設性的各說各話而已

很抱歉,不管是楊照的文章或是後面板友的爭吵
我看到的只是不斷用自我的主觀刻板印象在迴護特定族群的利益

楊照說:倫敦、東京、紐約都沒有那麼多機車
原因是什麼?背後的邏輯是什麼?
是因為這些城市有更多的機車管制條例?
還是因為外國人文化水準比較高?
還是只是單純因為這些城市會下雪而已...?
如果拿不出數據跟嚴謹的邏輯推論
來證明管制交通是這些城市機車少的原因
進一步證明因為機車少所以大眾捷運使用量高
楊照舉出的這個例子根本就顯而易見但毫無意義

M板友講了很多機車造成的問題
對於環境的傷害,對於交通的影響,也認為這是政府沒有魄力的結果
也很多板友去反駁他
但,不好意思,兩造雙方也都沒有提出證據
到底汽車造成的問題多?還是機車造成的問題多?
從環保的角度,從事故的角度,從民眾便利性的角度
都該更嚴謹地拿出數字跟推論過程
而不是說,我去國外的經驗如何如何,或我家旁邊的道路如何如何
你去南歐或北歐,交通工具的偏好會相同嗎?
你在忠孝東路或大度路,停車或車流的模式會相同嗎?

這跟東西好吃不好吃一樣,都是主觀
把那麼主觀的東西拿出來講,還提高成為道德層次的批判
一樣是毫無意義,嘴砲而已

不過就是這樣啦,網路嘴砲,名嘴嘴砲,政府嘴砲
台灣人又過了一天



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Tags: 機車

All Comments

Robert avatar
By Robert
at 2009-04-29T23:53
他沒講如何解決啊 只說要提高騎機車成本讓機車數量減少
Kama avatar
By Kama
at 2009-05-01T15:36
用說的那很簡單 搞個6期排放標準一台125賣十萬
Hazel avatar
By Hazel
at 2009-05-02T11:58
簡單說 提高成本可以啊 證明一下人民會因此受益較多就可以
Emma avatar
By Emma
at 2009-05-03T18:05
這等於變相加稅阿 人民只會窮得更窮 有錢的更爽而已
Zanna avatar
By Zanna
at 2009-05-04T08:00
推倒數第二句~~ 我們真的很容易把問題簡化
Oscar avatar
By Oscar
at 2009-05-05T07:42
"人民"?????騎機車的才叫人民?整體的人民利益才算人民
Mason avatar
By Mason
at 2009-05-05T10:31
推這篇 楊照舉的那些先進都市 緯度高 冬天會下雪
就算沒下雪 也會冷到讓人不想騎車 哪能跟台灣比啊
Margaret avatar
By Margaret
at 2009-05-06T08:21
整體交通順暢 道路使用效益 行人安全 市容都被機車破壞 人民勒
Zanna avatar
By Zanna
at 2009-05-08T14:10
所以MI6的意思就是叫窮人閃邊去死嗎
Kyle avatar
By Kyle
at 2009-05-12T22:31
那些地方夏天都很熱的 還蠻會扯的
窮人搭不起其他運輸 就少騎啊 不然就多付點成本
Linda avatar
By Linda
at 2009-05-13T19:43
夏天很熱沒錯 但冬天的天氣會讓人沒辦法騎車
Kama avatar
By Kama
at 2009-05-17T06:45
某人有成為長官的淺力
Frederic avatar
By Frederic
at 2009-05-21T20:56
還不簡單 增加社會成本者付費 這麼難懂嗎
Kumar avatar
By Kumar
at 2009-05-24T18:45
推mb070
Joseph avatar
By Joseph
at 2009-05-27T23:51
窮人搭不起其他運輸 又要他少騎車 那你要他走路去賺錢喔
Frederic avatar
By Frederic
at 2009-05-30T15:50
買了機車一年只能騎六個月 這樣也會降低該城市居民選擇機
車當作交通工具的意願啊
Iris avatar
By Iris
at 2009-06-03T06:47
不難懂 不過不切實際 不能只考慮巨觀面 因為存在貧富差距
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2009-06-03T23:43
有人能夠從第一篇跳針到最後一篇還真不簡單 XDD
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2009-06-05T02:21
MI6 你說的提高成本要提高到多少才會讓機車減少阿 ?
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2009-06-05T13:42
嫌交通亂,應該先管管小黃吧. 看看台北市那龐大的小黃群..
Sarah avatar
By Sarah
at 2009-06-10T08:01
就算今天機車成本提高到比大眾運輸高 民眾也不見得會不騎
Rae avatar
By Rae
at 2009-06-10T13:41
很好懂阿~長官也覺得是這樣阿!
Sarah avatar
By Sarah
at 2009-06-13T00:52
因為以方便性來說 兩者差距太大
Yuri avatar
By Yuri
at 2009-06-16T11:55
MI6那請問您健保要不要乾脆也停掉算了 反正窮就該死嘛~~
Connor avatar
By Connor
at 2009-06-19T21:43
搞個六期噴射車 一台賣十萬 燃料稅隨油徵收一公升70塊
這樣就沒人騎機車了 科科
Hedy avatar
By Hedy
at 2009-06-24T09:46
就提高到人民不騎啊 這是政策問題.....
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2009-06-28T04:33
所以可以合理懷疑某人是QQ業務嗎?XD
Hardy avatar
By Hardy
at 2009-06-30T08:11
哪有騎不起的問題 弄得先讓人減少使用次數也可行
Kyle avatar
By Kyle
at 2009-07-01T18:40
就提高到人民不騎 那為什麼非要讓人民不騎車 妖魔化?
機車本來就是交通工具的一種 單純打壓機車是完全不正確的
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2009-07-05T05:02
提高到人民不騎 那廠商怎麼辦 ??
Olive avatar
By Olive
at 2009-07-06T23:48
本來一個月騎1000公里 成本高後騎500 對社會有益啊
Iris avatar
By Iris
at 2009-07-09T15:24
台灣又不是共產國家 你喜歡這種政府嗎 台灣海峽對面有
Jacob avatar
By Jacob
at 2009-07-11T08:48
不是一直講的就是機車的社會成本 跳什麼真啊....
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2009-07-14T04:02
所以就跟你說這招弄下去汽車會先倒咩( ′-`)y-~
Edwina avatar
By Edwina
at 2009-07-14T13:41
你才跳什麼針勒...這種事本來就不能單方面思考
影響層面這麼大 你一句對社會有益就通過?
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2009-07-17T11:56
管制就是共產國家?感覺對話的鴻溝越拉越大....
Isla avatar
By Isla
at 2009-07-21T18:21
也許就環境交通而言對社會有益 但是僅僅是這些方面
Agatha avatar
By Agatha
at 2009-07-26T10:38
整體算起並不一定是對社會有益的
Quanna avatar
By Quanna
at 2009-07-30T01:20
如果你只願意取捨幻想出來的少騎機車會死 台灣永遠就是這麼醜
Carol avatar
By Carol
at 2009-08-02T22:34
為了社會美化要犧牲窮人? 那麼你不適合活在台灣
Olivia avatar
By Olivia
at 2009-08-03T16:03
騎機車為什麼會醜勒?! 這就是我們的民宿風情阿
Valerie avatar
By Valerie
at 2009-08-07T21:39
因為他心中已經把機車妖魔化了阿~
Brianna avatar
By Brianna
at 2009-08-08T08:32
別拿其他國家的模式套用在台灣 有時候是行不通的
Andrew avatar
By Andrew
at 2009-08-09T23:52
哪有犧牲窮人的問題 就說是幻想了啊 被迫害幻想
Sandy avatar
By Sandy
at 2009-08-10T16:41
很抱歉 可能你家有錢 有很多人的生活是跟機車脫離不了的
Yedda avatar
By Yedda
at 2009-08-10T23:23
一個禮拜騎去市區6次 變成去3次 這樣會死嗎
Olga avatar
By Olga
at 2009-08-12T07:47
如果他每個禮拜因為某原因一定得去六次呢
Hazel avatar
By Hazel
at 2009-08-14T12:02
那就自己調配生活成本啊 又不是共產國家全部國家包道好
這個議題越來越有走向台灣應朝共產國家發展的趨勢呢
Quanna avatar
By Quanna
at 2009-08-15T13:25
那其他3次是要?
Lydia avatar
By Lydia
at 2009-08-16T17:20
如果政府可以完全不管人民 那麼我相信政府一定會照你的
方法做 不過福利國家人民是有社會權的
Frederic avatar
By Frederic
at 2009-08-18T03:27
3次能不去的就不去啊 不行的多付點錢或改搭其他工具啊
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2009-08-19T17:36
"難道所有政策都要建立在不能對原來生活有任何改變"嗎 醒醒吧
Isla avatar
By Isla
at 2009-08-24T04:30
所謂社會權不是不能有所改變 不過不能把人逼死吧
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2009-08-26T19:21
都已經沒錢了 還要他多付點錢 或是改搭其他比較貴的工具?
奇怪了 你是以為社會上沒這種人嗎? 還是覺得這種人死了沒
Lily avatar
By Lily
at 2009-08-30T23:52
關係嗎
Margaret avatar
By Margaret
at 2009-09-03T15:36
逼死是你說的 政客語言少用一點 管制價格數量國家整天都在做
Joseph avatar
By Joseph
at 2009-09-04T09:21
真的弱勢到不行的國家在例外補貼就好 就像當時油價漲價一樣
國家麻煩要顧慮一下公平 造成成本的要別人擔 他人雖小嗎
Sarah avatar
By Sarah
at 2009-09-05T12:18
我國憲法第十五條:「人民之生存權、工作權及財產權,應
予保障。」
Bennie avatar
By Bennie
at 2009-09-07T02:43
照你這樣說 意思是有錢跟的稅金跟窮人一樣?
Margaret avatar
By Margaret
at 2009-09-10T02:10
呵呵 還講到憲法來了 你知道15條是寬鬆審查 不審查嗎
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2009-09-12T23:34
社會本來就不是公平的 不然為什麼稅金繳交%數要分階
至少台灣還算個民主福利國家 不可能不考慮人民
Dora avatar
By Dora
at 2009-09-15T14:50
沒有不考慮啊 問題是那只有極少數人才可能因為成本提高而死
你講的很像一提高成本 機車族都會死 扯遠了嘛!
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2009-09-19T17:56
是阿 那為什麼不能用降低大眾運輸費用的方式呢
Rachel avatar
By Rachel
at 2009-09-20T02:35
這樣豈不是照顧到窮人也照顧到一般人民嗎
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2009-09-23T07:21
奇怪了 有人想開車啊 為啥要拿他的錢補貼大眾捷運的錢
請小心自己的言論越來越違反台灣是資本主義國家的現實了
Hazel avatar
By Hazel
at 2009-09-26T10:24
原來如此 推以後M大只能開飛機通勤~
Elma avatar
By Elma
at 2009-09-29T04:56
其他以外的交通工具完全危害社會的利益~
Noah avatar
By Noah
at 2009-09-30T11:14
呵 資本主義國家不代表國家政策就要照資本方向去做
Cara avatar
By Cara
at 2009-10-03T10:17
照你這樣說 社會福利政策全部可以廢除了 對資本都無益
Victoria avatar
By Victoria
at 2009-10-05T01:04
為了選舉 也沒有人敢碰這個問題!! 你也脫離現實了!!
Oscar avatar
By Oscar
at 2009-10-06T15:36
要找標準的資本主義國家請去美國 交多少錢享多少福利
Ina avatar
By Ina
at 2009-10-09T08:33
我不敢奢望台灣有人敢碰啊 你看這裡都這種態度了哪敢奢望
William avatar
By William
at 2009-10-10T10:34
台灣人就是這樣囉 自己爽就好 不用考慮整體國家是怎麼樣 民粹
Candice avatar
By Candice
at 2009-10-14T14:11
考慮的是國家對於人民 還是國家給外國的觀感
如果國家不能保護人民 那麼要來何用
Lauren avatar
By Lauren
at 2009-10-14T19:32
你確定把機車減少了對國家絕對是正面的意義嗎 ??
James avatar
By James
at 2009-10-16T18:08
簡單一句話 有人外國的月亮比較圓 還不出去
Joe avatar
By Joe
at 2009-10-19T05:01
廢話 難到機車造成問題只有面子問題嗎 前面一再一再提的沒看嗎
機車造成交通環境問題 成本給全體負擔 這就是不保護人民
Odelette avatar
By Odelette
at 2009-10-23T14:23
喔喔 你不是說是資本主義國家嗎 保不保護人民有啥差~
Quanna avatar
By Quanna
at 2009-10-27T14:29
保護人民指的是社會公平正義 資本國家也是要保護人民 卸卸
Heather avatar
By Heather
at 2009-10-30T09:49
還是跟樓上說 國家所得變高 再談機車減量 請搞懂先後順序
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2009-11-03T14:45
呵 社會公平正義 放那些邊緣人士自生自滅叫正義公平?
Harry avatar
By Harry
at 2009-11-03T23:08
並不是機車減量 我們就能成為先進國家
Poppy avatar
By Poppy
at 2009-11-05T11:33
哪裡自生自滅 講的機車好像你的肺一樣 管制政策受寬鬆審查
Hardy avatar
By Hardy
at 2009-11-09T10:39
M16要談機車社會成本 先拿數據出來再說

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