北市大重機死亡率是普通機車8倍 - 重機

Gary avatar
By Gary
at 2019-09-11T00:20

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嘻嘻

剛剛去找臺北市 107 年交通事故分析報告
發現普重大重都被歸類成機車,根本看不出來個別的死傷人數

不過回到這篇新聞稿,最原始是發佈在台北市警局交通大隊

https://reurl.cc/L1d3La

有人說我看到8倍就跳腳哦

我們來看看台北市警局發佈的數據,也可以自己點進去看原始圖片

2016年 死亡人數:3
2017年 死亡人數:1
2018年 死亡人數:6(某人最愛的2018 yeah~)

2019年(1-8月)死亡人數:6

所以怎麼不做2016、2017,甚至更早到2012開放黃牌路權的數據?


今天姑且不論發佈這篇新聞是想帶風向還是真心呼籲大重騎士要小心駕駛
在做資料的時候一定可以看出2018到今年的死亡人數相較2016、17的確是有增加趨勢。

(推文某人自己看一下黃字)

但是單用一年的數據就直接說是普重的八倍,對於這種解讀方法都不能質疑?
嚴謹一點的做法不是應該要把統計的時間拉長,逐年來比較嗎?

政府都對?政府最棒?
政府最棒的話一年A1人數還有將近2000人哦?
政府最棒的話台北市會有連續三年死了28個行人的鳥事發生哦?
在台灣這種交通環境下,走在馬路上就很危險,有一點概念的人都知道。


今天不是去爭論那個八倍如何如何,而是單用片面化的數據告訴民眾「重機」好危險
但事實是一年在台北市要死28個行人(2016-2018)
其實是號稱六都交通事故死傷人數最少的台北市,整體的交通環境都不算安全。


用一篇新聞稿說哇你大重死亡率是普重的八倍,然後呢?

看不出死亡的騎士是主要肇事者還是次要肇事者,

新聞稿裡面只把車禍因素歸咎於超速,並說

「臺北市警將持續加強易肇事路段超速取締,並透過區間測速科技執法,遏止超速危險駕
駛」

嘿對啦對啦 超速治百病,然後臺北市 107 年各類交通事故前 10 大肇事原因統計

超速失控只占A1事故的3%

造成最多A1事故的叫做未注意車前狀況、搶越行人穿越道、違反號誌管制或指揮

呵呵


我台北市民每天生活在這邊看到我的納稅錢被拿去搞這種將數據片面化也不夠嚴謹
且對改善交通環境助益不大的新聞稿,都不能批評?


--
上班時候懶得找資料發文,稍微質疑一下樣本數問題就要被說蠢

真的很棒


--
Tags: 重機

All Comments

Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2019-09-13T19:57
我也可以說官員出現腦殘的比較多,因為不是官員腦
殘多少我都看不見
Cara avatar
By Cara
at 2019-09-14T14:32
明顯要大重被區間測速的鍋啊
William avatar
By William
at 2019-09-18T21:51
超速不是肇事主因,但發生意外高速死亡率就是較高
Ida avatar
By Ida
at 2019-09-20T10:17
哪裡看的出來要背區間測速的鍋.....
Mason avatar
By Mason
at 2019-09-24T20:39
所以樓上要不要替台北市交通大隊想一下
不做逐年比較的理由?
Agatha avatar
By Agatha
at 2019-09-25T06:35
如果重機總人數跟普重一樣,應該也會趨於穩定
Isabella avatar
By Isabella
at 2019-09-29T00:40
我比較想知道騎小阿魯 R15 年輕人的摔車人數
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2019-09-30T12:12
不知道被違停迴轉害死的有多少 政府只會治鏢不治本
Quanna avatar
By Quanna
at 2019-10-01T20:29
因為超速行為好量化也單一 也符合傳統大眾對於事故
發生原因的認知 要豎敵就是要有一個明顯的目標 什
麼自助餐改車半夜很吵這些都太複雜 超速連阿公阿嬤
都懂一聽到就馬上附和
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2019-10-04T07:37
你找的數據真有用 19年才一半就死跟那個不合理得高
的18年一樣多了,光看這四年 都不禁讓人懷疑這兩年
是黃牌賣太好還是改了什麼法規所以數量飆漲
Sandy avatar
By Sandy
at 2019-10-05T10:57
活在19年的eva 就繼續沉浸12~16 這大機母體數絕對
更不成熟的低死亡數中
Yuri avatar
By Yuri
at 2019-10-07T21:42
總比有人不會找數據在那邊高潮八倍好吧
Isabella avatar
By Isabella
at 2019-10-09T16:38
我光看這篇文 都能猜到明年會有一篇總結19年死亡率
好高的新聞 他又會跳出來要做逐年累計
Ursula avatar
By Ursula
at 2019-10-11T08:21
一下說人蠢 一下說人假 一下自曝閱讀能力有問題
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2019-10-11T09:36
樣本數3、1、6放在那邊了 然後持續高潮
Lucy avatar
By Lucy
at 2019-10-13T10:55
為什麼 因為做個去年數據小整理 本來就是每年都會
幹的事,只是這兩年的數據可以讓記者發揮
Puput avatar
By Puput
at 2019-10-14T23:51
單年只要多個幾件 死亡率就會開始膨脹
不去探討台北市到底做了甚麼改善
在那邊戰八倍 真的快笑死
Adele avatar
By Adele
at 2019-10-18T05:15
但是刺到人心的痛處
Isla avatar
By Isla
at 2019-10-21T07:29
還再記者發揮? 明明是市警局交通大隊先發新聞稿
搞不清楚狀況收收回家比較快啦
Margaret avatar
By Margaret
at 2019-10-22T17:04
去年真的八倍 是誰一直在跳腳了 今年看起來 還差
不多慘呢 只活在17 16的先生
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2019-10-25T17:48
其他媒體的八倍都是引述市警局的新聞稿啦
數據拿出來被打爆 開始抄別人說法了 笑死
Anthony avatar
By Anthony
at 2019-10-30T16:51
我明明說要做逐年 你在那邊17 16 被打臉很痛哦?
打到都恍神了
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2019-11-02T09:36
找不到數據又不能好好論述 素質真的好棒唷^^
然後連發文的單位都搞不清楚 哦這 XDDDD
Christine avatar
By Christine
at 2019-11-03T01:16
好素質 就是看到八倍 氣到跳腳
Hardy avatar
By Hardy
at 2019-11-05T18:03
不論是非的交通韓粉真的很棒
Andrew avatar
By Andrew
at 2019-11-09T23:53
除了氣到跳腳有沒有別的 你詞彙量還留在國小嗎?
也是啦 閱讀能力都不好了 當然只能同一個詞彙打轉
Delia avatar
By Delia
at 2019-11-13T22:11
文章內文也看不懂 只會抄襲別人活在過去的說法
難怪我說的你看不懂 了解
Madame avatar
By Madame
at 2019-11-18T20:49
要配合對象調整用語 :-)
Ursula avatar
By Ursula
at 2019-11-20T22:27
我體諒你
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2019-11-25T17:22
事實證明發這種新聞稿的確可以騙到很多交通韓粉發
Ethan avatar
By Ethan
at 2019-11-29T03:39
反正統計數據不是你滿意的數值 肯定是忘了逐年加
的確騙到你發文了勒
Edwina avatar
By Edwina
at 2019-12-03T22:50
嘻嘻
真的講越多越顯得自己水準
被打臉打到無法就事論事了 好可憐
Oscar avatar
By Oscar
at 2019-12-05T05:06
是啊 看到 16 17好安全 就說這兩年一定要算進來累
加 18 19不可以做單年度算 因為剛好死一堆 這是反
Lucy avatar
By Lucy
at 2019-12-07T05:48
看到八倍就玻璃心破裂,還努力出征,還說人家韓粉
Dinah avatar
By Dinah
at 2019-12-10T10:58
講越多越好笑耶
長期統計跟短期統計哪個準的結果還要人家講哦?
Mary avatar
By Mary
at 2019-12-10T12:25
黑鳥還沒說為啥不做逐年耶?笑死 出征去哪?
隨便丟數據給你就傻傻相信 還怕別人講?
Selena avatar
By Selena
at 2019-12-14T09:15
一年數據還算短期統計,又不是一天或一個月
Oliver avatar
By Oliver
at 2019-12-15T12:39
所以還是沒說為什麼不做逐年啊 呵呵?
Selena avatar
By Selena
at 2019-12-16T08:33
今年做個去年數據匯整 你就跳出來說一定要加很多年
也是很好笑
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2019-12-16T20:23
片面化的資訊抹抹抹 有人就高潮了 笑死
你對市政府公務人員的要求跟你自己水準一樣低嗎?
有完整數據為什麼不拿更詳細清楚的?
Oscar avatar
By Oscar
at 2019-12-18T03:17
就是看到18年數據異常才提出來,以你數據也可以看到
Candice avatar
By Candice
at 2019-12-21T00:15
死亡人數是逐年上升啊,所以提出警訊,這樣就要跳腳
Margaret avatar
By Margaret
at 2019-12-25T07:12
Susan avatar
By Susan
at 2019-12-26T21:39
本來我也以為18年是異常高 但你拉出19年可能又衝更
高。卻還是視而不見可能有的警訊
Lydia avatar
By Lydia
at 2019-12-27T14:47
你們互吃口水哦 到底誰跳腳啊?XDDDDDD
Joseph avatar
By Joseph
at 2019-12-28T20:29
我想很明顯是誰在跳了啊 :-)
Mary avatar
By Mary
at 2019-12-28T23:00
我文章裏面都說有增加趨勢了 閱讀能力是有多差啊??
Freda avatar
By Freda
at 2019-12-29T11:49
自己沒讀完文章 說別人視而不見 幫你標黃字啦
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2020-01-03T05:03
如果是這樣就慢慢等 反正統計遲早會還我們清白
但是大概是沒什麼媒體話語權
Bennie avatar
By Bennie
at 2020-01-03T10:30
文章的論點從來不是吵幾倍或是死亡率高不高
而是台北市政府到底有沒有做具體的改善?
行人的死傷還遠比大重慘重
Jacky avatar
By Jacky
at 2020-01-05T11:27
而用區間測速、加強取締超速真的能降低死亡率?
Andy avatar
By Andy
at 2020-01-06T14:09
要統計請注意母全體大小
Kama avatar
By Kama
at 2020-01-08T13:53
好了啦8倍哥
Hazel avatar
By Hazel
at 2020-01-11T15:14
死亡率跟死亡人數應該是兩件事
Lily avatar
By Lily
at 2020-01-12T08:05
那去統計飛機失事死亡率會超級高哦
可是飛機遠比車輛還安全
所以政府機關不是丟個死亡率出來就沒事
Oscar avatar
By Oscar
at 2020-01-15T04:40
能提供更精確的肇因才有預防的作用啊
Elvira avatar
By Elvira
at 2020-01-19T01:02
死亡率不是這樣算吧......
我不太懂飛機死亡率比較高這怎麼得出來的
Una avatar
By Una
at 2020-01-20T21:58
維基有些飛機死亡率高阿... 他是出事率極低
Dora avatar
By Dora
at 2020-01-21T19:17
可以討論一些別的嗎,想看實用的車輛資訊
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2020-01-25T00:03
不想看可以不要看啊 要討論車輛資訊可以自己發文
Faithe avatar
By Faithe
at 2020-01-29T20:04
沒違反板規也跟重機的駕駛有相關 為什麼不能討論?
Ina avatar
By Ina
at 2020-02-03T13:51
https://imgur.com/j69tMR9 你一下死亡率極高
Kumar avatar
By Kumar
at 2020-02-05T22:04
阿 我看錯了 所以你死亡率是發生後的死亡率
只是沒有人在這樣算吧 我第一次聽到
Jake avatar
By Jake
at 2020-02-10T00:33
我真的覺得你不要嘴那邊 嘴他取樣時間比較好
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2020-02-11T01:35
不就拿這個極端例子舉計算方法的盲點而已
Victoria avatar
By Victoria
at 2020-02-14T13:09
又沒真的跟你說搭飛機死亡率超高所以飛行時要限速
Franklin avatar
By Franklin
at 2020-02-15T18:46
單看死亡率而完全忽略肇因 對大重的行車安全也沒有
幫助啊!
Kyle avatar
By Kyle
at 2020-02-20T05:06
統計上不可能說飛機死亡率高.....
Oliver avatar
By Oliver
at 2020-02-21T22:17
套一句前面有人講的 空難生存率低是事實啊 呵
Regina avatar
By Regina
at 2020-02-22T03:48
他肯定沒在管大小機肇事率一樣的神奇點,所以找一個
肇事率低翻的爛例子
Necoo avatar
By Necoo
at 2020-02-24T00:55
"危險度" 當然是把出事率跟出事嚴重性一起囊括 但
那家伙怎麼算安全與否 大家肯定都開了眼界
Joseph avatar
By Joseph
at 2020-02-25T01:23
那麼多推點進來看結果是你們倆在那邊彎家XD
我不管別的,死亡率的計算飛機跟機車統一一點
飛機如果用出事的生還率,機車、汽車也比照
統計上才有意義
Zanna avatar
By Zanna
at 2020-02-26T04:07
而且那個本來就不叫死亡率XD
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2020-02-27T04:49
沒有人要拿飛機比車輛啊 XDDD
Leila avatar
By Leila
at 2020-03-02T15:58
這篇明明講的很有道理...只能說很多人喜歡雞蛋挑骨
頭 這麼讚同妓者那笑死人的8倍理論 無腦又愛搞分
裂 大重被歧視真的剛好而已 飛機死亡率擺明只是對
某人的舉例 還可以一堆人再形成一個戰場 呵呵
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2020-03-07T03:23
黑鳥你自己都知道統計要注意母全體大小 請問大重跟
普重母體大小有相當嗎?你發這8倍的文章有意義嗎?
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2020-03-07T23:02
我後來去biker板a了一下某人的發文,我氣就全消了
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2020-03-09T11:58
這次的收穫是發現台北市行人死亡事故人數也很高
這問題真的更值得重視,我們可以選擇交通工具
但是幾乎沒辦法不下車當行人
Puput avatar
By Puput
at 2020-03-11T00:33
我提醒母群體是說母群體要取對
Iris avatar
By Iris
at 2020-03-14T03:13
以你的說法,應該也不用統計各國經濟差異了
Hazel avatar
By Hazel
at 2020-03-17T20:09
因為人口數差太多,再者我們並沒有贊同八倍理論
Ursula avatar
By Ursula
at 2020-03-22T19:19
我們只有解讀成死亡率較高,至於這數值每年一定
還會變動,關鍵不是八倍,而是死亡率較高
Yuri avatar
By Yuri
at 2020-03-22T21:32
EVA只回文不理我(掩面跑開)
Dinah avatar
By Dinah
at 2020-03-26T22:54
大拉芙也會看這裡哦
Mason avatar
By Mason
at 2020-03-28T04:41
我只是路過XD
Olivia avatar
By Olivia
at 2020-03-29T04:31
一般不同的母體在比較死亡率時,也會做人口標準化
Kama avatar
By Kama
at 2020-03-30T11:05
例如年齡,以校正不同年齡層的影響
將大重跟普通機車視為兩種不同的母體去計算死亡率
Una avatar
By Una
at 2020-04-02T11:06
本身就是很粗糙的算法,然後還不容質疑?
Steve avatar
By Steve
at 2020-04-02T17:51
應該是說兩種不同母體,然後只計算粗死亡率
Leila avatar
By Leila
at 2020-04-06T15:32
這根本不足以當成結論,好歹也歸類一下肇事原因
Poppy avatar
By Poppy
at 2020-04-08T15:04
@EVA : 長期坐在輪椅上就能夠不下來當行人囉!
(選我正解)
Agnes avatar
By Agnes
at 2020-04-08T21:59
台北行人可能超過百萬,重機騎士有多少?直接比人
數會不會太好笑?
Franklin avatar
By Franklin
at 2020-04-13T08:05
還好啊 普重跟大重用比例也很好笑啊
Quintina avatar
By Quintina
at 2020-04-15T22:47
樓上你有學過統計嗎,人數不同才需要看比例
Isabella avatar
By Isabella
at 2020-04-18T19:05
不然你先回答,各國人均所得有沒有意義好了
Eartha avatar
By Eartha
at 2020-04-22T17:37
還是要把第一肇責區分
https://udn.com/news/story/7321/3402367
Mason avatar
By Mason
at 2020-04-24T14:32
像這個經典案子一撞下去,重機死亡率就大增了
Olga avatar
By Olga
at 2020-04-25T05:23
但這是重機問題嗎?
Ethan avatar
By Ethan
at 2020-04-28T04:49
當然這是個案,但是以重機總體數量差異,一個這種
個案的影響就是汽車的50倍,機車的100倍
Odelette avatar
By Odelette
at 2020-04-29T14:21
所以不把第一肇事責任區分出來,很難公允的說重機
高死亡率只是重機的問題
Candice avatar
By Candice
at 2020-05-02T10:02
人數不同所以看比例?之前L大那篇那時候說人數比例
那麼懸殊 比例一點參考價值都沒有 那現在大重跟非
大重比約是14:1300這樣沒有很懸殊?只能說隔了8年
你黑鳥就是自以為是對的 其他人都是錯的 只有你學
的統計是統計 反方都該閉嘴 另外請就事論事 這裡是
大重版 各國人均所得與大重無關 你想要討論我可以
去雲林跟你慢慢討論
Isla avatar
By Isla
at 2020-05-07T05:03
人均GDP不會有我拿一塊錢跟你換一塊錢的問題阿...
Robert avatar
By Robert
at 2020-05-10T23:06
第一肇責很難判定 是剛好那個案子很明顯 很多不是
James avatar
By James
at 2020-05-12T10:51
http://www.stockq.org/economy/gdp.php
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2020-05-13T09:56
不然像台灣跟科威特人均GDP差不多,這時候雙方一起
減200億美元總GDP (像是事故一撞一),再換算出來台
灣人均GDP就大勝科威特了
Steve avatar
By Steve
at 2020-05-17T20:11
人均GDP有他的意義,但要拿來類比這個案例不適合
Andrew avatar
By Andrew
at 2020-05-21T22:04
樓上就是統計無用論 但是統計本來就只是一個簡化
拿來比較就是這樣 不然就是要另外創造一個比較基準
Ivy avatar
By Ivy
at 2020-05-23T06:05
給XSR700,你可以參照d78965的文章,警政署的資料
統計就有區分第一肇責
Rae avatar
By Rae
at 2020-05-26T23:49
統計學有他的價值,但要有足夠多的情報會更好
Kristin avatar
By Kristin
at 2020-05-29T04:23
XUP001你是不是認錯人,我是blackbrid不是blackbird
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2020-05-31T11:40
XDDDD
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2020-06-02T21:51
靠杯,我在另一篇也以為是bird
Puput avatar
By Puput
at 2020-06-04T03:43
再者人家就是為了消除母群體大小差異才提出
Lauren avatar
By Lauren
at 2020-06-04T22:38
每萬輛事故率或是死亡率,跟所得平均的意義很接近
Isla avatar
By Isla
at 2020-06-09T11:19
有錯就承認有甚麼不敢,前幾篇我也承認我看錯
Steve avatar
By Steve
at 2020-06-13T14:33
其實搞不好可以用大重違規的標準差去切入
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2020-06-15T03:02
就可以證明是不是少部分在亂了
Daniel avatar
By Daniel
at 2020-06-15T17:16
沒甚麼好凹到底,如果你不懂就不要戰
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2020-06-18T09:46
原來不是Bird
Olive avatar
By Olive
at 2020-06-19T14:29
也不是故意要讓別人看錯,ID都用超過二十年了
第一次申請打太快打錯,就將錯就錯用到現在
那時候也沒想到PTT會成為大站
Linda avatar
By Linda
at 2020-06-20T14:45
看錯帳號歸看錯帳號我承認 這跟先射箭再畫靶的解讀
數據有什麼不同?一直強調我不懂統計?那請以後要討
論的人先貼出高考三合格證明好嗎?
Olive avatar
By Olive
at 2020-06-21T02:25
其實不用說那麼多,會用倍數呈現幾乎都是刻意操作
Yedda avatar
By Yedda
at 2020-06-24T15:58
只要做數字相關的報告,想要突顯某個數字的時候,
用倍數會是最有效的方式,但是不代表看到的是全貌
與事實
Victoria avatar
By Victoria
at 2020-06-27T23:14
我想表達的就是這樣 結果一直被貼上不懂統計的標籤
我也是笑笑的
Joseph avatar
By Joseph
at 2020-06-29T11:31
George avatar
By George
at 2020-07-02T13:09
重機不意外,還在凹
Annie avatar
By Annie
at 2020-07-06T12:09
哇靠,樣本數這麼少,怎麼好意思統計啊

北市大重機死亡率是普通機車8倍

Callum avatar
By Callum
at 2019-09-10T20:35
※ 引述《Epimenides (No.13)》之銘言: : ※ 引述《blackbrid (blackbrid)》之銘言: : : 重點: 肇事率沒有比較高,但死亡率比較高,應該可以解讀成,騎大型重機 : : 者,一般速度較高,肇事率沒有比較高,代表技術相對比較好,但因 : : ...

台61台北-高雄路線詢問

Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2019-09-10T19:53
哈囉 大家好 小弟中秋想騎車走台61回家烤肉。 打算禮拜四下午7:00出發。 看google說大概6個小時,但實際上大概要多久? 如果以平均時速100的話來說? 整條路有沒有哪裡要注意的路段之類的?好奇各位的經驗,有會有塞車的可能嗎? 感謝各位。手機排版請見諒。 - ...

北市大重機死亡率是普通機車8倍

Olive avatar
By Olive
at 2019-09-10T16:45
※ 引述《blackbrid (blackbrid)》之銘言: : 重點: 肇事率沒有比較高,但死亡率比較高,應該可以解讀成,騎大型重機 : 者,一般速度較高,肇事率沒有比較高,代表技術相對比較好,但因 : 為車速較高,出事死亡率較高, 除了上面這一點 其實分母如果 ...

北市大重機死亡率是普通機車8倍

Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2019-09-10T14:53
這幾天很多社團也在PO這篇文 我真的覺得很好笑 原來騎大重的有這麼多統計專家 數字出來是多少就是多少 也不用覺得憤慨 我是不想要跟同性戀一樣 看到統計數字就在崩潰 大重本來就不是典型交通工具 更多時候是玩具 會想買大重的人 本來就不太只是需要上下班才買 使用方式 ...

北市大重機死亡率是普通機車8倍

Rachel avatar
By Rachel
at 2019-09-10T13:30
※ 引述《blackbrid (blackbrid)》之銘言: : 重點: 肇事率沒有比較高,但死亡率比較高,應該可以解讀成,騎大型重機 : 者,一般速度較高,肇事率沒有比較高,代表技術相對比較好,但因 : 為車速較高,出事死亡率較高, 認同你劃的這個重點~! 大重 ...