高瓦數燈炮 VS 高流明燈泡 - 機車

※ 引述《loveuomylife (在古蹟屋頂騎單車)》之銘言：
: 常常有版友發問：我的燈不夠亮，該怎辦？
: 這時候一定有人推：換高瓦數燈炮
: 常常有版友發文說他要裝HID
: 這時候一定有人推：改HID一定要裝魚眼，不然只有刺眼而已

也不一定一定要裝魚眼呀~~
只要你有辦法把整顆altis的反射罩裝上去的話就不用咧~~XD
或者其他車子的折射式燈具也可以

在06年底的時候就真的有一台天鵝使用altis反射罩通過監理所的光型認證呢

: -----------------------------------------------
: 其實一般滷素燈炮，不亮的原因在於他的流明數並不是很足夠

並不是他的流明數不夠
而是根本電線沒有給他足夠的電量發光
尤其有點年份的機車最為明顯

: 就算換高瓦數燈泡，也只是因為在相同電流下，將電阻提高，而讓燈變亮
: 而本身滷素燈泡的流明數並沒有改變
: 所以就算換高瓦數燈泡，得到的結果是一樣的

你這邊其實說的沒錯
但正確的原因是少了一項因素：獨立線組

因為就算使用了高瓦燈泡
卻依然使用原車的配線?

那麼很抱歉
車子的線組根本沒有提供高瓦燈所需的8A甚至是10A的電流
頂多3~5A而已

所以才不斷的有人有種錯覺說
為什麼裝上了高瓦燈後卻還是跟原廠燈一樣亮(暗)

: 再者高瓦數燈泡因為功率大，產出的熱能也高，所以超出原廠設定
: 通常都會燒燈座，所以換高瓦數燈泡真的有用嗎？

這點沒有錯
這也是要換高瓦燈泡必須要負擔的風險
版上有關高瓦燈泡的文章也都有提到這個風險

: 其實路上看到的那些很刺眼的燈，然後又照不出去，大部分都只是高瓦數燈泡而已
: 而且又耗電...

這點錯誤很大
很多的時候都是
燈泡(燈絲焦距有沒有符合燈具規格)或者照射角度(高低調整螺絲調太高?)的問題

並不是說換了高瓦就會刺眼

有沒有被破爛小50的大燈和腳踏車的LED燈刺過的經驗XD

: --------------------------------------------------
: 至於HID到底要不要裝魚眼，其實要看機車本身燈座的設定

這點你沒說錯XD
但很多的機車的燈具如果直上HID的話都是會打鳥的
(原廠車沒這麼用心啦，新鵝燈具算是奇耙了)

: 正規HID(大廠做的HID，非坊間幾千元就有的HID)，大部分都有遮光罩

錯!

剛剛好相反XDD

正規的HID燈管大部分都沒有遮光罩
唯一的一個是D2R
因為這種燈管是專門給折射式燈具使用

: HID，事實上是不會刺眼，會打鳥也是因為燈具差

不會刺眼?
你如果是說燈泡不會刺眼還有可能
但有沒有試過直接看HID燈管發光?
這就叫刺眼啦~

因為HID的亮度太高
造成說，使用鹵素燈泡時可以接受的溢光
一換上HID後的溢光會變得很刺眼

設計良好的燈具根本不會讓人可以直接看到燈管
完全靠反射面的設計來使光集中後射出

所以想想看
機車廠會為了一個大燈而在增加人力成本在設計燈具嗎^^?

: 再說HID是利用安定器，擴大電壓(這不用說很多人都懂)
: 效果等同於LED界中的CREE電路板
: 電壓大，他自然就亮，再加上HID的流明數100%超過坊間隨便一隻高瓦數燈泡
: 照在路面上，自然就更看的清楚路面

一樣不是很正確

HID亮主因不是因為他電壓高
是因為他的原理是利用23000V的電壓來使燈管中的氣體游離發光
而這光很亮XD

好希望這段是你知道而沒有打出來...
不然這觀念真的很慘Orz

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: 人家只是要看清路面的亮
: 不要再推高瓦數燈泡那種只有刺眼&燈泡亮卻沒有實際功能的燈泡了

是不要再推錯誤的改裝
也不是隨便聽從信服某老闆的說法

而是要改就要從對的方向、最有用的效果下去改

: 低瓦數==省電
: 高流明==照度大
: 比較是正解吧

請原諒我直說...
你的一些基本觀念可能還需要在翻翻書~

金石堂最近有特價
汽車原理一本書不貴的
我那時候買了很多本XDDDDD

不過你買一本你喜歡的就好^^

: 歡迎討論(已請示過鄉長啦)

就討論囉^^~


最後最後...
一樣請到大師傅：東機 小趴哥 Jonda 的文章來做結尾XDD
算是觀念的總釐清吧

如果有版友還對這類觀念還不是很清楚的話
強烈建議耐下心來慢慢看完^^
會很有幫助的

(因為還來不及問他，所以可能會不定期消失喔^^"")

= = =
作者 Jonda (㊣-◤＊脖子扭到＊◢ ) 站內 Electrical
標題 [參考]燈 vs 燈具 vs HID
時間 Mon Sep 24 04:14:15 2007

有鑒於近來不少車友詢問燈的效果如何等問題,
發現部分的車友不知道是觀念上沒有釐清,還是被別人誤導..還是怎樣...??

常常出現以下幾種問題...我想說就我知道的部份,連文帶圖一併提出來
跟大家分享、參考、討論一番,如有不足,還請多包涵、指教！：

0. 首先我先說明燈泡 vs燈具 vs HID的差別
1. 明明改了高瓦數 or 改了HID 為什麼感覺效果不好 ???
2. 改了燈, 為什麼光型怎麼沒有出來 ???
3. 高瓦數應該比較亮,但感覺不怎麼亮 ??
4. 某車的燈具是H4, 但改了HID效果很差、溢光、散光嚴重...???
5. 燈具的效率是什麼 ???
6. 為什麼改魚眼比原廠燈罩直接裝HID還暗 ??
7. 什麼叫做經過設計的反射式燈具 ??? 直接裝不是一樣嗎 ??

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0. =>市面上所有的照明設備, 扣除燈泡(或光源提供者)以後,統稱為 "燈具".
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=>市面上所有的燈泡, 除了"特殊用途"外(紫外線殺菌燈管),絕大多數
都是用以提供燈具光線的 "光源提供者"

=>車用 HID, 純粹為燈具的光源提供者,無其他特殊用途.

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1. 明明改了高瓦數 or 改了HID 為什麼感覺效果不好 ???
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=>所謂的高瓦數燈泡,大多盒裝上面會寫什麼越野、登山用改裝品之類的文字
實際上就是以消耗電量較高功率的鎢絲作為通電發光的來源

以高瓦燈泡來看, 夠亮的先決條件就是： 1.電要夠它用
2.電線要夠粗
3.其他阻抗愈低愈好 (透過Relay)

以上三個要件, 只要缺一, 不但燈泡會不夠亮, 甚至有可能效果還比原本
60/55w的還差 也多有所見. 比較值得注意的是 條件2.
電線過細, 但因為高瓦燈泡本身的內阻較低, 客觀條件允許的狀況下
(電瓶飽足,發電量夠,點燈穩壓電壓夠高)
高瓦燈泡的耗電量是不低的, 以100w的燈炮來看也有 7.5A以上的電量@12.8v
但一般我們機車(尤其是單燈35w小車)的電線都很細, 據我的經驗有碰過20AWG
居多, 也有採用 18AWG線材的車,但是比較少.

這樣電流量的狀況, 其導線卻是一條細線, 有可能會使電線溫度升高,
輕者無事, 萬一發生燒電線的狀況, 則有發生意外的可能,
是以 諸多前輩建議要改高瓦燈泡的車友, 務必連同線組也一併更改
是有其原理跟考量的, 並不是要您多花這幾百塊來改線組.

至於其他阻抗愈低, 意即無謂消耗在這些不是標的電器的電流就愈少
相對也就是真正作用在燈泡上面的電流愈充足, 燈炮也就可以盡其所能
地發揮它應該要有的表現.

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2. 改了燈, 為什麼光型怎麼沒有出來 ???
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=>這一點我所能思考到的範圍,大致有兩點, 一則各款燈泡鎢絲本身位置不一致,
一則使用者按裝不確實

有時候, 同樣一間工廠製作出來的同款燈泡, 雖是大量製造流程下的產物,
但也有稍微的公差存在, 多則幾十條, 少則幾乎沒有差.
要嘛燈絲位置有些許的位差, 要嘛底座與燈泡玻璃銜接連結時有誤差
造成相對位置不正確, 在在都有可能.

這種情形在一般鹵素燈泡較為少見, 但是 HID就不同.
因為燈管本身的玻璃管與其電木(or塑膠)底座是分開加工的
燈管的製程有它本身的流程與步驟, 底座則由模具開發與量產,
最後再將其結合, 或找代工廠代工.(焦距的品質好壞,往往視代工這邊而定)

有些代工廠的作業員有受過相當程度的訓練, 主管也有在監控
所以往往出來的都不會差太多, 但我也有見過"家庭代工"的
一票歐巴桑聚在一塊兒插燈管、填膠、置盒...

我是沒拿燈泡跟卡尺去對焦...但說真的, 我個人還蠻懷疑這樣的手工品質的!

另外一個狀況則是使用者本身在按裝的過程中有疏忽沒注意到燈泡
or HID燈管本身是否有確實固定好, 導致卡榫上了之後, 其實沒有
確實落在焦距上而不自知...

您說怎麼可能嗎?? 我就修過兩台Cefiro、一台VIOS、一台corona
就是燈泡沒裝好的CASE...

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3. 高瓦數應該比較亮,但感覺不怎麼亮 ??
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=>這與 "狀況一" 雷同, 主因就在於電線太細 或者發電量不足消耗
導致電瓶以放電-壓降的方式提供剩餘不足的用電給燈炮使用,
亦或電線太細, 其他阻抗等導致電流無謂消耗,
在在都會影響到一顆燈泡真正能夠發揮出來的有效功率.

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4. 某車的燈具是H4, 但改了HID效果很差、溢光、散光嚴重...???
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=>一般來說 H4燈具的設計, 是以搭配鹵素燈泡為使用前提的,
因為HID的發光方式跟鎢絲不同, 整個最強光源的區塊也不同

圖例參考：
http://photo.pchome.com.tw/jonda/119057550021/

所以基本上HID光線的走向是跟鹵素燈泡有稍微差別的.

此外, 再來探討 H4燈具, 我舉諸例如下所述.

一般只要反射效率良好的,燈具反射面一定是又深又寬
這是為了配合 H4近燈燈絲下方遮蔽的特性而設計的反射方式.
因為H4 的近燈燈絲下方有遮蔽, 所以其發光之後的光線走向就是整個上半部
這時候能夠善加利用的燈具，也就只能盡量以滿足其光線的走向來設計
反射面的型態，但事實上，這下方的遮蔽影響性是很大的，畢竟少了一大區塊
的反射，自然會反映在 "反射效率" 的結果上。

(ex.H4-60/55w 的Lum參考值是 1650/1000.Lum, 27.5Lum/1w; 18.18Lum/1w)

所以, 就算該車的燈座是以H4燈泡作為光源提供來源. 但其實看其反射面
"寬廣深闊的程度" 大略就知道這顆燈具效果的良寙.

SYM-R1 大燈例圖：
http://photo.pchome.com.tw/jonda/119057375761/

KYMCO GP125 大燈例圖：
http://photo.pchome.com.tw/jonda/119057375644/

YAMAHA Cygnus-X 大燈例圖：
http://photo.pchome.com.tw/jonda/117803285440/

Nissan Cefiro 大燈例圖：
http://photo.pchome.com.tw/jonda/119057440514/

TOYOTA VIOS 大燈例圖：
http://photo.pchome.com.tw/jonda/119057440634/
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圖片我想不用再增多, 相信這樣的例子已經足夠例證, 哪一款燈具的效果好
哪一款的燈具效果差了.

更何況, 反射面的設計並沒有那麼簡單, 每一塊反射曲面,燈具設計師有用心
跟沒有用心, 是會確確實實、完完全全反應在效果上面的.
這也是為什麼反射式的 HID 燈具要重新設計的原因 (後面會詳述)

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5. 燈具的效率是什麼 ???
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=>發光效率 (Luminous efficacy, η)

又稱燈具光輸出比。是用來評估燈具之能源效率的一項重要標準，
其值是將裝有光源的燈具所發出之光通量除以所裝光源本身
所發出光通量所得之商值。

重要之測光公式 :
I , 光強度[cd] = 立體角內之光通量 / 立體角Ω[sr]

E , 照度[lx] = 落在某面積上之光通量[lm] / 此被照面面積[㎡]
= 光強度[cd] / (距離[m] )2

L , 輝度[cd/㎡]= 光強度[cd] / 所見之被照面面積[㎡]

η發光效率[lm/W]= 所產生之光通量[lm] / 消耗電功率[W]

資料來源：靖禾實業
http://www.osram-cobber.com/home.htm
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6. 為什麼改魚眼比原廠燈罩直接裝HID還暗 ??
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=>一般我們稱魚眼, 跟反射式燈具不同的處是將光線以投射配光的方式運用
而不是透過一塊塊反射曲面來將光線作反射.

這種設計的優點是配光均勻(原則上),但會受反射面曲度、光滑度與亮暗程度影響)

此外, 至於何以比直接改HID來得暗, 主要原因可歸有二：

1.燈體內有一擋光片(原：shield), 部分光線被遮蔽起來。
2.凸透鏡均勻配光, 一般為廣闊取向, 因燈泡發光亮度固定,
配光愈廣闊，相對亮度也因此而降低。

投射燈圖片參考：
http://photo.pchome.com.tw/jonda/119057644569/

而,反射式燈具,直接裝HID, 何以比較亮,
就是上述那一段文字的相反,
鹵素燈泡因本身亮度較低, 為了使光線不要太淡薄以致看不清楚
故將其反射面設計得較為聚光.


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7. 什麼叫做經過設計的反射式燈具 ??? 直接裝不是一樣嗎 ??
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=>在此，我以TOYOTA Altis的燈具為例, 來做個解釋.
Altis的反射式HID, 在國內的燈具裡面, 算是唯一能讓我不狗幹
的反射式燈具, 經過了一番研究之後, 我的心得大約有幾點：

1.反射面重新設計為多重曲面,與裝鹵素燈泡的大相其異.
2.D2R 的燈管, 以先把部份將無效散射的光線遮蔽掉,避免眩光
3.燈具設計有一遮光罩, 徹底將燈管管芯發光往前方直接散射的光線
予以遮蔽,所以不會造成用路人直視到HID燈管產生的不適現象.
4.還設計有自動水平調整儀, 不會像某福X的佛Ｘ斯、帝Ｘ拉等等的爛頭燈
直接改HID造成的負面效應 大於實際效用.
(當然該廠牌原廠就是投射燈的HID除外!)

圖例參考 HID版：
http://photo.pchome.com.tw/jonda/119057758670/ 重新設計的多重曲面
http://photo.pchome.com.tw/jonda/119057758784/ D2R+遮光罩
http://photo.pchome.com.tw/jonda/119057758892/ 多重反射曲面全觀

圖例參考 鹵素燈版：
http://photo.pchome.com.tw/jonda/119057759001/ 明顯反射曲面少一半
http://photo.pchome.com.tw/jonda/119057759020/ 另一面向來看
http://photo.pchome.com.tw/jonda/119057759135/ 再另一面來看


以上ALTIS的圖片我是向網拍者借圖的,已經過同意
至於實際照射圖, 因為當時在保養廠都是白天上班,
也沒辦法拍照, 但我只能說直接改9006的效果真的比起D2R的遜色一截
光型不再如鹵素燈泡時原本清晰, 雖然亮度濃度確實有所增高,
(畢竟就如同裝了一顆 130w的9006燈泡一樣,純論亮度,不論光源差別)
刺眼的程度,足以讓你在開燈的下一秒就不小心爆出竿林良三個字
來問候他媽媽...!!!


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以上, 一點小心得, 希望能為初入弄燈世界的車友, 一些參考.

若有謬誤、侵權、不足、錯誤等部份，還望各位大德、前輩們
不吝賜教予以指正。


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┼╯ Author: Jonda 從 61-62-117-221-adsl-kao.STATIC.so-net.net.tw 發表
╰╮ Modify: 07/09/24 4:17:15
→ chungsen 推：push! 07/09/24
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→ bryant1986 推：J大....可否借轉?? 3Q~ 07/09/24
→ mythly 推：難怪有時候看到altis大燈刺眼到靠杯,原來大燈燈具 07/09/24
→ mythly 推：有分鹵素版的..大概是鹵素版上hid 07/09/24
→ dmkuo 推：推 07/09/24
→ Furdar 推：推:D 此外 我沒看錯的話 記得同是HID版 反射面 07/09/24
→ Furdar 推：好像還有改過?!~ o_0 07/09/24
→ assasser 推：推~肯進步的廠商 才會不斷改進 有良心的專用燈具 07/09/25
→ assasser 推：今天路上在暗處看到G5的光型 還頗不錯耶 進步很多! 07/09/25
→ assasser 推：柯副總該廣告的車種特色應該是這個比較有用吧@@ 07/09/25
→ YenXD 推：如果1.在HID身上電線不夠粗會造成影響嗎? 謝謝 07/09/25
→ umean 推：線或者開關不夠粗勇的話 在HID的比較高啟動電流下 07/09/26
→ umean 推：會把線弄得很燙 開關也很容易燒掉 用久了之後的影響 07/09/26
→ umean 推：就是啟動點燈不易 或者遇到坑洞就很容易爆閃 07/09/26
→ umean 推：如果尾燈是鹵素的話 煞車拉桿有機會變成爆閃燈開關 07/09/26

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EV4魂不死!!

SV-max十年不換車計畫啟動!!

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