關於「空汙法」修法的討論與闢謠 - 機車

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By Freda
at 2018-06-26T22:47

Table of Contents

※ 引述《Tudo11927 (黃土豆)》之銘言：
: Q1.為什麼政府不敢明定法條說要淘汰二行程機車或是老車?
: A：一般來說，因為這些東西基本上屬於民眾的財產，政府很難明確規定你的財產應該要怎
: 麼樣處置，這會有侵犯民眾財產權的爭議，而且這應該會是上達憲法層級的爭議。所以
: 包括老屋也是類似的概念，政府就算覺得老屋相對危險，也不能開著推土機就去挖掉你
: 家。政府能做的，是從周邊規範著手，逐步規範並設法淘汰「不合格的老車」，反之的
: 意思其實是「只要你合格，還是可以繼續開」
: 重點不在於淘汰所有老車，是在「淘汰不合格的老車」。所以空汙法的修法之所以會用
: 「得」，不是用「應」或「不得」，是因為你用後面兩者法條會變得很可怕


你的回答非常的有道理 要淘汰不合格的老車而不是禁止
那麼加嚴的標準是多少呢 當然不是最新的六期

根據環保署的說法 http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/2469930
是HC 2000 ppm啦~~

這些車剛出廠的時候也不過就是三四千
我訂個兩千 沒人可以合格 但不是禁止喔 真的好棒棒 邏輯100分~

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Tags: 機車

All Comments

Sarah avatar
By Sarah
at 2018-06-30T04:51
所以2000ppm有很難嗎？
Ursula avatar
By Ursula
at 2018-07-04T00:39
全新狀態三四千 你說兩千難嗎
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2018-07-08T06:15
所以根本也只有少數的車會過不了嘛
Lauren avatar
By Lauren
at 2018-07-11T23:06
照前面那張圖也只有93年之前的車子過不了 一台車給你
開14年早就該換了
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2018-07-12T11:48
那就是禁止嘛 講那麼好聽還什麼怕違憲..
Hardy avatar
By Hardy
at 2018-07-15T02:05
這個闢謠根本就0分
Margaret avatar
By Margaret
at 2018-07-20T00:02
小弟車子2006年出廠 不懂機車沒在保養 HC110ppm CO0.1%
https://www.motorim.org.tw/query/query_check.aspx
Olive avatar
By Olive
at 2018-07-21T22:55
政府如果不淘汰那高汙染的5% 其他95%人多花錢花辛酸的?
Damian avatar
By Damian
at 2018-07-23T07:32
如果汙染最高的2T都可以不用管 在那推六期七期才叫騙錢
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2018-07-24T03:42
要不管就都不要管 這樣新車也變便宜 憑啥獨厚十幾年2T舊車?
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2018-07-24T13:09
看了一下16年老車標準...我的17歲車可以輕鬆過欸= =""
Donna avatar
By Donna
at 2018-07-27T10:42
因為不用你特別獨厚它 2T舊車也會自己爛光
沒保養的如果不作弊根本連三期都過不了
Mia avatar
By Mia
at 2018-07-27T23:16
你們論點很難獲得共鳴 因為說實在就是你們爽 占其他人便宜
Lydia avatar
By Lydia
at 2018-07-31T05:09
所以我說你要取得共鳴 空汙法新舊車都全廢 靠車自己爛光就好
Olga avatar
By Olga
at 2018-08-03T07:51
要吸廢氣自己在家吸沒人管你 就是不准你騎在路上給後面的聞
Audriana avatar
By Audriana
at 2018-08-05T22:38
沒保養得爛車就不能上路很難? 連保養都不願意上什麼路?
Ina avatar
By Ina
at 2018-08-06T16:12
呃 是該等車爛光沒錯 法律溯及既往就違反他的原則
Necoo avatar
By Necoo
at 2018-08-10T01:20
對啊沒保養好不能上路 但靠保養可以超越當年新車嗎??
Candice avatar
By Candice
at 2018-08-11T14:11
當年標準總有個上下限 維持下限就是老車的義務
時間久了沒料了無法維持 驗車不過拔牌天經地義
Frederica avatar
By Frederica
at 2018-08-13T19:48
靠，那工廠怎麼不管，不敢先從財團下手
Wallis avatar
By Wallis
at 2018-08-17T03:20
但亂改標準就跟叫老人跟小孩跑百米跑一樣快差不多
老人功能比不上年輕人要不要全部禁止統一管理算了XD
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2018-08-20T21:14
不好意思 這是驗車本來就是上路標準 你要上路就是符合
標準 如果標準不能變 難道酒駕標準不可以變?
Steve avatar
By Steve
at 2018-08-25T15:31
扯到人身上去 不知道怎麼理解的
Wallis avatar
By Wallis
at 2018-08-26T11:35
把驗車標準改成全新也驗不過 再說你的車不行 嗯
Sandy avatar
By Sandy
at 2018-08-27T01:46
他沒朔及既往啊 你在驗車前不合格 還是可以上路 只是新
驗車規定後驗失敗不能上路
Ida avatar
By Ida
at 2018-08-31T05:44
驗車的依據就是合格證 你合格證怎麼建檔的就怎麼驗
Quanna avatar
By Quanna
at 2018-09-04T23:33
人的酒駕是未發生行為以新規定限制，車子排氣他生下來就
那樣 這兩者明顯不能類比
酒駕修法比較像是六期新法規而不是把老車加嚴那樣
Mia avatar
By Mia
at 2018-09-07T13:55
你扯那麼多幹嘛 你就看那個闢謠的說禁止會違憲就好
Oliver avatar
By Oliver
at 2018-09-10T07:57
跟酒駕放在一起比就像我拿老人來比喻一樣 無法理解啦
Freda avatar
By Freda
at 2018-09-12T20:40
如果是在舊法期間酒駕，當然是適用舊法 即使你隔天修法
Charlie avatar
By Charlie
at 2018-09-13T16:27
合格證為什麼不能變嚴格啊? 工廠設備排放不也是變嚴格?
Rachel avatar
By Rachel
at 2018-09-13T18:27
8樓的連結可參考嗎?我03年出廠車HC 329ppm
Daniel avatar
By Daniel
at 2018-09-17T12:07
原文說剛出廠3-4000是怎樣呀
Andrew avatar
By Andrew
at 2018-09-19T23:19
其實我看到也有點訝異 因為我對這方面也不太懂..
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2018-09-24T11:32
啊就不是說你的車啊 沒事沒事
Selena avatar
By Selena
at 2018-09-25T11:07
3000-4000還想上路 一台抵別人20台好意思喔
Una avatar
By Una
at 2018-09-28T18:09
那是說誰的車呢?汙染超標的那些少數少數少數車?
要不要通通合格好了?Y
Jake avatar
By Jake
at 2018-10-03T05:12
就是那該死的5% 很高興各位都不是
Connor avatar
By Connor
at 2018-10-06T21:34
其實講工廠也挺有趣的 工廠排放合格證是不能動的
已取得的許可沒辦法亂改 而是你擴產以後 新的標準變嚴
Michael avatar
By Michael
at 2018-10-08T08:52
會哭爹喊娘的可能都沒認真看過自己車子驗出來的數據吧
呵呵
Kumar avatar
By Kumar
at 2018-10-09T08:14
抱歉 失態了.. 我能理解原po對於未來標準收緊的擔憂
John avatar
By John
at 2018-10-14T03:26
合格證本身代表的就是當年的法治跟製程標準
說改就改 最後會搞到兩面不是人 所以要從其他手段限縮的
Ina avatar
By Ina
at 2018-10-14T07:16
禁止那5% 會違憲 闢謠說的不是我說的
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2018-10-15T22:57
但有檢驗標準 就有合格不合格 總是會有不合格者的產生
Poppy avatar
By Poppy
at 2018-10-16T01:29
"禁止5%會違憲" 這幾個字到底在哪邊出現 請明示?
上一篇說的是"無道理的直接處置財產"會違憲
Edwina avatar
By Edwina
at 2018-10-18T07:25
更正 是上達憲法層級的"爭議"
Bennie avatar
By Bennie
at 2018-10-22T10:36
拿水污染來說 以前規定和現在不同 我設備是舊的 所以我
可以不用符合新的水污染規定?
Annie avatar
By Annie
at 2018-10-25T16:17
恩好 直接禁止算不算無道理的處置? 那不可能達到的標準
是不是禁止?
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2018-10-25T19:52
上一篇哪裡說"禁止那5% 會違憲"
Carol avatar
By Carol
at 2018-10-30T15:03
看產品是啥啊 如果產品製程變了 汙染物管制數也變了
Tom avatar
By Tom
at 2018-10-31T13:44
工廠排放稽查不是都會先通知?每次都查無不法嗎?
Michael avatar
By Michael
at 2018-11-01T13:28
你要用舊設備是不得禁止的 但你要在前端裝設濾清器稀釋
但還是不能把你的合格證取消 因為設備是私有物啊XD
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2018-11-03T13:09
2t真的過不了四期嗎？ 之前不是有台bws100可以過？
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2018-11-05T22:22
那就算有爭議啊 闢謠下面不就是為了要避免爭議?
在那邊文字遊戲有意義嗎
Frederica avatar
By Frederica
at 2018-11-06T22:13
廢水喔?日月光不是查無不法嗎?
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2018-11-11T14:56
稽查就跟驗車一樣 當下沒查到你就沒事 這很合理的XD
Sarah avatar
By Sarah
at 2018-11-15T12:38
工廠可是24小時都在排呢~~機車騎上下班多久~~
David avatar
By David
at 2018-11-17T22:15
過不過的了4期看原廠設計 汽缸低轉取向的比較有機會
Jack avatar
By Jack
at 2018-11-22T02:56
環保局要查工廠前不是都會先打電話過去說我等等要過去囉
Megan avatar
By Megan
at 2018-11-22T12:39
然後工廠就暫時不要排廢水，查無不法 寫寫指教
Olivia avatar
By Olivia
at 2018-11-27T09:36
這個合格證過期就沒用啦... 不就跟你驗車一樣
不要拿這種走後門說嘴啦
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2018-12-01T12:39
你在下次驗車前他也不會把你驗車合格取消啊 他也是針對
你下次驗車
Delia avatar
By Delia
at 2018-12-04T11:07
我沒有要說嘴啊，反正機車驗排氣又不能不發動對吧
Connor avatar
By Connor
at 2018-12-07T18:02
其實如果你這麼喜歡講機台 講講也不錯啦
Madame avatar
By Madame
at 2018-12-08T21:50
被管制的機台是受到侷限的 所以受管制 查驗標準跟校正
都要對照當年合格證頒發跟機台spec在跑的
老機器麻煩就是要維持功能下限+查驗麻煩 被自然淘汰的
Agnes avatar
By Agnes
at 2018-12-12T21:46
而不是我今天跟你說明年合格證要改 你不改就不給展延
Hazel avatar
By Hazel
at 2018-12-13T10:35
再來 機台受侷限是很重要的要件 這代表器材被特殊規範
Edwina avatar
By Edwina
at 2018-12-18T03:34
這樣被重視是需要有法源依據的 還得不跟其他法條對打
Eartha avatar
By Eartha
at 2018-12-21T17:04
法律就是這麼綁手綁腳 因為他是標準嘛 (攤手
Una avatar
By Una
at 2018-12-23T06:14
那水污染標準是不是會變? 好像是五年許可 如果今天工廠
五年過後 標準不同了 他設備即使照舊合格 他依然要符合
新的水污染標準 不是說我機台合格證還在 所以我不用購
置新設備或者讓新設備變好
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2018-12-24T17:41
那也要機車出廠前就跟你講好了，只有十年可以騎
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2018-12-28T14:24
不然本來都沒說不能騎突然就被限制根本言而無信
Freda avatar
By Freda
at 2018-12-29T09:42
有爬文幫你補個推 下一篇你要爬的是執照,許可,合格證
Donna avatar
By Donna
at 2018-12-30T14:25
他這個就像水污染防治法變嚴格 你設備照樣可以用只是最
後排出來的水要符合我新的規定
Donna avatar
By Donna
at 2019-01-04T05:51
我去找了水污染的合格證也是五年 那如果有新的標準 工
廠還是要照新標準 就像機車驗車一樣 你工具用舊的沒關
係 可是最後排出的要是我新的規定
Steve avatar
By Steve
at 2019-01-06T16:51
空汙根本沒改善除掉老車把額度給財團，喊什麼環保口號
啦笑死
Liam avatar
By Liam
at 2019-01-08T18:08
所以你該反對是把額度給工廠，而不是反對驗車變嚴格
George avatar
By George
at 2019-01-10T06:15
你可以不要把我沒說的話塞給我嗎-.-這很沒道理
Olga avatar
By Olga
at 2019-01-11T16:24
有侵犯民眾財產權的爭議，而且這應該會是上達憲法層級
Edith avatar
By Edith
at 2019-01-14T07:10
的爭議 一字不差可以了吧 真是抱歉
Carol avatar
By Carol
at 2019-01-17T06:09
當然不是啊，我這句話是在QA的
地方解釋"為什麼不能明訂要汰除二行程機車的法條"，
而不是在講本文的內容。你連這都讀不懂，在那邊講別
人零分倒是講得滿大聲的，不過看你的文推噓滿平均的
，我看你的內容比較堪慮啊
Mia avatar
By Mia
at 2019-01-20T03:05
所以到能不能明訂要汰除啊 大大可以解釋一下嗎?
Steve avatar
By Steve
at 2019-01-23T16:49
而且我的原文是發在car板，內容本來就是針對汽車寫的
，當然跟機車的狀況會有某些不同，要說有些機車的狀
Selena avatar
By Selena
at 2019-01-25T07:39
況沒解釋到，這不是廢話嗎-.-因為我原本就不是針對機
車寫這篇文的啊
Liam avatar
By Liam
at 2019-01-26T05:49
我講得很明白，政府"意思可以是這樣"，但是法條不能
明寫，因為就算是破機車，還是民眾的財產。通常只能
Emma avatar
By Emma
at 2019-01-31T00:07
用修改規定或標準的方式，迫使不合格者汰除或是更換
要是法條講明今天只要二行程就不能用，很容易出問題
Enid avatar
By Enid
at 2019-02-02T21:50
因為確實也存在著狀況良好、可以過標準的二行程
Ivy avatar
By Ivy
at 2019-02-06T06:44
你把我的詮釋曲解成完全不同的意思，我覺得很不行
Enid avatar
By Enid
at 2019-02-06T20:19
那新車3000-4000的要怎麼過2000 跟說你不能用有何不同?
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2019-02-07T08:49
我已經說了，我原文是針對汽車的狀況在討論
Sarah avatar
By Sarah
at 2019-02-07T10:25
機車的狀況我並沒有討論，你問我要怎麼解釋幹嘛-.-
Anthony avatar
By Anthony
at 2019-02-12T03:34
我覺得汽車這樣訂是合理的，但機車這樣訂很靠北啊
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2019-02-16T22:34
你這樣不就在搞笑 我還針對可以過標準的車發文咧..
Robert avatar
By Robert
at 2019-02-17T20:49
你才是在搞笑好不好...我原文討論本來就有限定範圍
你拿一個我原文裡面沒有在討論的東西，然後說我沒討
論這個是在搞笑，這才奇怪吧
Madame avatar
By Madame
at 2019-02-18T04:03
別怕 在座的各位都是95% 我們殺那5%就好
Mary avatar
By Mary
at 2019-02-18T15:15
人家就不是針對機車 你和他聊機車標準幹嘛啦....
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2019-02-22T19:50
法條有只限定汽車適用嗎?? 你只看有沒有影響汽車才奇怪
Una avatar
By Una
at 2019-02-24T02:07
而且你自己文章裡也在那邊二行程 現在又限定汽車??
Kama avatar
By Kama
at 2019-02-25T15:12
我整篇文章就只在一個地方出現二行程，而且並不是在
討論排放規範問題，可以不要亂扣嗎
Zora avatar
By Zora
at 2019-02-26T19:29
你一糾結在不是無限加嚴 事實上2000就是禁止那5%
Andy avatar
By Andy
at 2019-03-02T06:52
2000是環保署說的可不是什麼恐慌謠言
Rachel avatar
By Rachel
at 2019-03-04T04:26
連法條會殺到誰都不知道就在護航 原來是針對汽車護航啊
Andrew avatar
By Andrew
at 2019-03-05T12:23
...護甚麼啊...搞不好你開的車都沒我的老，護航?
動不動在那邊說別人是來護航，你真的很無聊
Damian avatar
By Damian
at 2019-03-06T02:52
好好 你只是要表達汽車跟你的車都沒事 別人有事就算了
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2019-03-06T17:55
聽說我們偉大的總統之前說要公部門主動出擊譬謠(護航)看
來做的不錯
Eartha avatar
By Eartha
at 2019-03-08T07:34
是啊，政府趕快發給我500好嗎?
Edwina avatar
By Edwina
at 2019-03-11T10:30
高污染車輛退場好嗎，我不想天天吸高污染廢氣
Emma avatar
By Emma
at 2019-03-15T07:27
人家討論的只有汽車唷 不懂這篇文轉來biker版幹嘛 XD
Daniel avatar
By Daniel
at 2019-03-19T14:57
老破車在現代 就是瑕疵劣質品 上路就製造一堆外部成本
Emma avatar
By Emma
at 2019-03-21T08:15
溯及既往是刑法原則 以外的法律都不適用
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2019-03-22T19:25
照這樣說之前 塑化劑那個食安法不就也不能改了
Caroline avatar
By Caroline
at 2019-03-23T02:16
人家產品以前就這樣做 只能限制新推出的產品？
Harry avatar
By Harry
at 2019-03-26T16:16
環保署說了，109年有93%1.2.3期車不會過
Heather avatar
By Heather
at 2019-03-27T05:41
樓上搞笑嗎？食安法說不行，那就是之後生產的也不能用
那個藥劑，這是改配方就可以達成的事情
你一台老車，一般民眾如何有能力去達成改善排氣標準的
條件
Lydia avatar
By Lydia
at 2019-04-01T00:02
現在要看的其實是選舉之後驗車標準會變成多少
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2019-04-03T21:44
老破車等它爛光自然淘汱，未免太小看阿公阿嬤了
這種連煞車壞掉的機車都能騎上路的族群，車再爛他們都
Tracy avatar
By Tracy
at 2019-04-08T12:00
照騎不誤。不可能自然淘汰。
Elma avatar
By Elma
at 2019-04-08T22:01
樓上你知道兩年前補助多的時候，汰舊的車輛滿到殺肉場不想
來載車嗎
Tom avatar
By Tom
at 2019-04-11T13:46
補助多的時候連騎蛋蛋車的老人家都願意買125來騎
Olivia avatar
By Olivia
at 2019-04-13T15:28
補助多不叫做自然淘汰.
Agnes avatar
By Agnes
at 2019-04-15T18:59
退場歐退場歐，可4我一天沒看到超過三台二行程欸?
Andy avatar
By Andy
at 2019-04-19T18:18
聞到一台就想死了好嗎
Mary avatar
By Mary
at 2019-04-19T23:20
好吧 看來補助少時我拆的報廢大牌大概也都是業障重
Hedy avatar
By Hedy
at 2019-04-21T00:57
這幾年來店的二行程已經從2%掉到快趨近於零了
Una avatar
By Una
at 2019-04-21T14:55
然後驗排氣很嚴沒錯，但是更多的是沒在鳥每年排氣檢測的人
，反正沒什麼在開罰，不去改善這塊結果去加強10年以上老
車
Jake avatar
By Jake
at 2019-04-22T05:24
執行面就不足，然後加嚴標準弄得大家不開心，我真的不知道
好處到底在哪

關渡橋的大彎都怎麼騎啊

Edwina avatar
By Edwina
at 2018-06-26T22:07
關渡橋有個大彎各位都知道 機車道只有一線 寬度也沒到很寬 個人騎這個彎時速最高4x 但常常有很多騎5x左右的硬要在彎道超車 而且超的過程還離我非常近 請問各位會這樣騎嗎 另外有沒有什麼避免車禍的方法 很怕哪天屁孩自摔波及到我 - ...

加速汰換老舊烏賊車 環保署今公布更嚴格

Heather avatar
By Heather
at 2018-06-26T18:24
https://udn.com/news/story/7266/3218928 加速汰換老舊烏賊車 環保署今公布更嚴格排放標準 2018-06-26 12:19聯合報 記者彭宣雅╱即時報導 空汙法昨晚在立法院三讀通過，環保署今天加碼宣布，為了防治空汙，機車以及柴油車都 加嚴排放標準的期程。 以機車為例 ...

車行分期買二手檔車

Daniel avatar
By Daniel
at 2018-06-26T17:19
說真的啦 很多人在那邊批評酷龍什麼的 根本還沒正式踏入檔車界不會知道這些事情 看到只會覺得「哇仿賽好想要喔」 林北就是北七當初想換酷龍 --管道選擇-- 就算沒買過車 車行車真的不要亂碰 詳情可以估狗就好 有時候找個人反而好 因為車主搞不好很愛車 畢竟對車行來說就只是商品而已賣出去就好 （當初賣家像要嫁女 ...

禁行機車和兩段式左轉會成為肇事主因嗎

Olga avatar
By Olga
at 2018-06-26T16:38
車禍發生時 未依規定兩段式左轉或行駛禁行機車道會被判為肇事主因嗎？ 比如說 在等待左轉時遭後方車追撞 結果肇事責任比較大 會不會車牌換個顏色 肇事責任就不一樣 變得騎黃牌沒事 騎白牌就有事 ----- Sent from JPTT on my iPhone - ...

疑似買到事故車要怎麼辦?

Tracy avatar
By Tracy
at 2018-06-26T14:39
餓死抬頭 手機發文，如排版太亂會立即改進 小弟我買了人生中第一台機車，雖然只是中古的但那時候急著用車要上班，所以也沒有上 網爬文。 ------以下為描述車子，可跳過不觀看----- 後來穩定之後就上網查了事故車的特徵，像是時速3,40放開龍頭會往某邊偏，我的會往右 偏，每次都這樣我還刻意重心往左 ...