對於白牌機車上西濱高架的態度 - 重機

Jessica avatar
By Jessica
at 2018-03-30T19:14

Table of Contents

※ 引述《d78965 (囧龍)》之銘言:
: 其實這東西一直都很簡單,但臺灣把他複雜化了。
: 然後根據這些錯綜複雜的規定,培養出一堆觀念扭曲的群眾,
: 最後就是你看到的,吵成一團。
: 既然是在討論路權,那麼我們在討論的就是「用路制度」
: 路權是甚麼?行駛於道路上的權利。
: 那麼不管是兩輪四輪多輪,能否行駛於特定道路上面,我們(應該)關注的因素是?
: 既然是以「車種」來做區分,那麼我們關心的就是「車種」的「特性」,
: 所以原PO講的的重點:人的因素要排除。
: 所以市面上(?)常見的觀感論啦、違規論啦,都應該排除在外不應該混在一起談。
: 因為違規所影響的,應該是另一個問題,
: 若要解決違規(及其所帶來的亂象),
: 應該從
: 1.事前:駕駛人教育-乃至駕駛執照發放的源頭管控
: 2.事中:違規發生時應該如何取締
: 3.事後:違規應給予何種罰則
: 等面向去討論,當然要開始採取「不得上路」的罰則,若有立法也是可以討論採取,
: 但那都是「個案」「事後」的問題,而不是「路權」層面所應關注的問題。
: *我們曾幾何時因為某車種的違規/肇事率高而剝奪路權?*
: *有的話,大型車輛現在路上應該看不到半台了。*
: 所有的制度,特別是有所限制的制度,都必須緊扣著「目的-手段」的關連,
: 套用在法律用語就是「比例原則」的檢驗。
: 回到用路制度,特別是旨揭「白牌行駛高架道路」,我們應該討論的是甚麼?
: 「特定道路限制特定車種之目的為何?」
: 「限制特定車種行駛之手段是否有效達成該等目的?」
: 「該等手段與目的之間,是否侵害人民權利過大而顯失比例?」
: 所以,白牌不能行駛高架道路(快速/高速同理)的原因是?
: (這裡排除慢車等非動力交通工具,所以不用無限上綱說娃娃車了,
: 想知道理由的話,請見道路交通管理處罰條例,特別是慢車章節相關規定)
: 白牌愛違規?----無關的因素,不是合理的限制原因。
: 白牌能力不足?----請提供數據,以說明「行駛高架/快速/高速道路所需的最低性能」
: 為何。
: 為了車流順暢?----請提供數據,以說明「限制白牌之下的車流量」、
: 「限制其他車種之下的車流量」、
: 「不限制車種之下的車流量」三者的比較,
: 最後你可能會得到「限制自小客車行駛才會最順暢」的答案。
: 某些路段有側風會危險?-----同樣,需要數據說明,該路段平均風速,
: 以及風速多少之下會造成機車行駛上的危險。
: 一旦車禍會血流成河?----機車的特點就是出事之後傷亡通常慘重,飛機也是。
: 我們會因此限制飛機嗎?應該是研究飛安事故的原因,
: 並且極力避免吧。為何換成機車就變成限制呢?
: 以(正常要能說服人的)制度制定來說,要考慮的應該是這些點,去提出各自的理由,
: 而不是把不同層面的東西混在一起談。
: 觀感論從一開始就不應該是限制權利的正當理由,
: 否則我們就是在合理化歧視。
: 你們8+9宮廟文化觀感不佳,應該限制你們上餐廳的權利。
: 你們嚼檳榔者觀感不佳,應該去讀嚼檳榔者專用學校。
: 看到違規者,當然你可以說觀感不好,
: 但解決的方式會是限制權利嗎?
: 不會。也不應該會。
: 違規的解決方式就是上面講的事前、事中、事後三個層面去想辦法。
: 不然你會看到我們的路權規定,會以「違規次數超越○○次者,不得行駛快速/
: 高速公路」的方式呈現。
: 為何沒有這樣規定?
: 因為「特定車種」的「路權」(客觀),
: 不會因為「特定人士的違規」(主觀)而受到影響。
: 否則你在意的點也不是違規與否,不然你應該會支持「以違規次數做為限制路權」的修法
: 不支持?
: 那你根本不在意違規,你只在意「特定車種」
: 這跟反同婚的概念是一樣的。
: 你根本不在乎婚姻的定義或者神聖性煞小的,你只是不爽同性戀。
: 你根本不在乎違規,你只在意機車。
: 騎車的人跑去開車,就甚麼都對了?
: 以上淺見,歡迎討論~

我有一個很艱難的問題

假設有一天有台黃色車牌的機車以時速70在快速道路上正常行駛

你會覺得危險嗎

會因為他上快速道路而拍下來PO網嗎



如果不會,那我告訴你這台車是掛假牌,其實他是白牌車的時候

你會覺得危險嗎

會因為他上快速道路而拍下來PO網嗎

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Tags: 重機

All Comments

Brianna avatar
By Brianna
at 2018-03-31T08:23
你這個問題發到biker板一定吵起來XD
Andrew avatar
By Andrew
at 2018-04-04T04:27
一定會偏題:不管啦貼牌就是錯
Ivy avatar
By Ivy
at 2018-04-08T21:18
害我很想問問看XD
Elvira avatar
By Elvira
at 2018-04-12T09:43
都嘛是看牌色在講話,四輪March跟野馬都一樣牌色哪
有這麼多毛
Daniel avatar
By Daniel
at 2018-04-12T21:56
要實驗很簡單 找一台RS4 125 亂鑽拍下來 碼牌
貼到爆料公廁公審 最後放原始影片
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2018-04-17T06:02
暴廢只會跟你說重機都亂飆,那管你車牌
Ula avatar
By Ula
at 2018-04-20T19:56
可惜你遇不到rs4 125在路上跑
Heather avatar
By Heather
at 2018-04-24T13:45
雖然我遇不到,但RS4就是會亂跑
Adele avatar
By Adele
at 2018-04-26T07:08
這題哪有艱難?
Victoria avatar
By Victoria
at 2018-04-28T23:30
機車就是錯了還管你牌色勒…白牌說你違規,黃紅說你
素質差,分不出來就嗆你機車就是愛鑽
George avatar
By George
at 2018-04-29T09:08
Smax改個後照鏡前移,假裝踢媽,還是吃大便,謝謝。
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2018-04-30T12:29
男子漢就買重機,白牌改一堆是青少年小朋友喔。
Anthony avatar
By Anthony
at 2018-05-01T01:41
未成年不能喝酒=白牌不能上快速道路。
Iris avatar
By Iris
at 2018-05-01T21:18
乖乖騎競戰吧
Lucy avatar
By Lucy
at 2018-05-06T08:48
為什麼你會產生支持白牌路權的人就沒重機的幻覺?
Rachel avatar
By Rachel
at 2018-05-09T04:08
抱歉沒勁戰
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2018-05-10T05:18
法規在那邊規定250cc 你硬要買249cc再來哭有甚麼用
Zora avatar
By Zora
at 2018-05-12T18:15
然後你說的70KM是油門轉到底70KM 或油門微開70KM ?
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2018-05-14T19:10
這兩者差異在於你能不能再加速 差異很大
Agatha avatar
By Agatha
at 2018-05-19T08:16
你在快速道路上還會觀察到人家油門催到多少?
Mary avatar
By Mary
at 2018-05-20T07:39
看到時速70的車你根本不會在乎他能不能更快
Robert avatar
By Robert
at 2018-05-23T23:47
你要嘛是乖乖跟,要嘛超車,要馬就是找理由不讓人家
擋你路,就算他根本沒違規
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2018-05-26T19:21
某人也很有趣 現在紅牌不開放 你買來爭路權幹嘛?
Mia avatar
By Mia
at 2018-05-29T06:35
換個牌想法都不一樣了?
Brianna avatar
By Brianna
at 2018-06-01T21:43
通通不要爭,奴性一百分
Anthony avatar
By Anthony
at 2018-06-05T00:21
https://i.imgur.com/UkO0ZtB.jpg 對了,我有黃牌
Belly avatar
By Belly
at 2018-06-05T17:06
原來是大一點,需要打檔的勁戰
William avatar
By William
at 2018-06-08T16:00
嗯啊,勁戰改大,改成打擋,換個名字就能上了呢
Olivia avatar
By Olivia
at 2018-06-13T03:45
看到噓文的真是標準四輪嘴臉
Dinah avatar
By Dinah
at 2018-06-16T07:31
也難怪重機上國道一直被看不起
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2018-06-19T13:01
【法規就規定四輪才能上國道,你們就愛買二輪才來
哭】
Hedy avatar
By Hedy
at 2018-06-22T06:35
樓上崩潰喔 紅牌爭取這麼多年有白牌來支持嗎 現在又
跑來要紅牌幫 你都不幫人現在還要人幫 觀感才差勒
Bennie avatar
By Bennie
at 2018-06-26T14:43
看樓上吧,對上被四輪欺負,對下仇視白牌
Kumar avatar
By Kumar
at 2018-07-01T09:05
難怪重機路權阻礙這麼多,只能怪我們自己不團結
Bethany avatar
By Bethany
at 2018-07-01T18:17
別人追合理路權,有人只追自己的路權
Ida avatar
By Ida
at 2018-07-03T12:19
最好是只有我能用,這樣路才大才空才爽
Regina avatar
By Regina
at 2018-07-07T14:11
少講幹話 我也有白牌 台灣人就是自私 平常只會仇視
Mason avatar
By Mason
at 2018-07-10T20:32
紅牌 現在有要利用就要抓紅牌來要求挺 之前那邊有白
Kyle avatar
By Kyle
at 2018-07-13T00:09
牌在挺紅牌路權?有需要你就講要團結 權力自助餐喔
Lauren avatar
By Lauren
at 2018-07-13T02:06
等到有白牌發起幫紅牌上國道在來屁團結吧 團大便吧
Adele avatar
By Adele
at 2018-07-16T12:48
說到仇視,樓上倒是不輸人
Tracy avatar
By Tracy
at 2018-07-18T18:11
說到崩潰,樓上真的跑第一 買不起就別上高架了
Hedy avatar
By Hedy
at 2018-07-20T05:24
唉…難怪重機老是被嗆【買不起四輪,就不要來上高速
公路】,看來重機路權就是這種老鼠屎,還是一場笑
Delia avatar
By Delia
at 2018-07-20T11:43
繼續互扯後腿,然後四輪繼續爽
Bethany avatar
By Bethany
at 2018-07-24T21:08
反正四輪跟重機你都買不起就旁邊蹲吧 幫你QQ
Emily avatar
By Emily
at 2018-07-27T19:43
呵呵……

對於白牌機車上西濱高架的態度

Quintina avatar
By Quintina
at 2018-03-30T17:53
其實這東西一直都很簡單,但臺灣把他複雜化了。 然後根據這些錯綜複雜的規定,培養出一堆觀念扭曲的群眾, 最後就是你看到的,吵成一團。 既然是在討論路權,那麼我們在討論的就是「用路制度」 路權是甚麼?行駛於道路上的權利。 那麼不管是兩輪四輪多輪,能否行駛於特定道路上面,我們(應該)關注的因素是? ...

對於白牌機車上西濱高架的態度

Ivy avatar
By Ivy
at 2018-03-30T16:54
隔壁板正好在討論這議題,蠻有意思的 本於本是同根生的基礎 想分享一些看法 要討論一個交通工具的用路權利 就要把變數拿掉,只看定數 這樣才能真正客觀而不先入為主 變數:人 定數:安全性、性能 關於人這個變數就不多說了 大家每天在馬路上都見識得到 關於車輛的安全性 包含保護系統(如車子的鋼架、氣囊、防追撞 ...

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請問江子翠附近有室內停車位?

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請問大家:板橋江子翠捷運站附近有重機車的室內停車位可月租嗎? 我主要是平日早上需要,由於公司在附近,想說如果有就可騎車通勤,有資訊的麻煩幫我 問問價錢和付照片,謝謝! - ...

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