如果你認同光陽說「政府圖利Gogoro」,台 - gogoro

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※ 引述《happywing (唔)》之銘言:
: 原文恕刪
: 老實說,最近這麼幾篇落落長幫GOGORO說話的文章
: 怎麼看起來每篇都在模糊焦點跟打高空
: "壟斷"這件事無論對其他廠商或消費者都是不好的事
: 換電系統最大的門檻在於換電站的數量
: 換電站數量有壓倒性優勢的系統會有最多消費者青睞
: 發生這種狀況,"壟斷"自然就會發生


只是單純在講述自然獨佔機制而已,這段就略過。


: 因為除非價格差距太大,消費者絕對選擇較便利的
: 而這差距更讓其他廠商難以進入,原有廠商難以競爭
: 最終導致壟斷發生


沒有人說你不能跳出來自己做換電規格阿,只是拿不到40億補助而已。


: 今天政府用政策搞一個
: "需要支付特定民營企業權利金方可使用的公共規格"


GGR就已經宣佈免收權利金多少天了你還再那邊跳針,鴿子封包膩?


: 還順便讓國營企業幫忙扛轎,而且充電系統只占一成


首先,我們要先搞懂何謂「公版」、以及政府制定公版換電規格背後的意義。

「公版」,意思就是「政府認可的規格版本」,講白點,也就是「哪種規格可以得到我政
府40億預算的補助」。

今天放眼電車市場,GGR無疑是換電陣營中唯一有大量消費者買單,又靠自己不斷增資蓋
了不少的換電站,對比其它廠商,不是沒有相關換電計劃、就是不被市場接受,讓GGR成
為公版規格是順利成章的事。

至於其他廠商現在才從零要開始做,「也是可啦」,只不過你拿不到補助,抱歉。

很多人可能以為公版規格出來之後其他廠商就不能做自己的規格,但其實不是這樣,就只
是差在拿不拿的到「40億補助」。

為什麼政府要推公版規格?”鼓勵”大家都投入公版規格?=>請注意不是強制!

這個問題的答案我想大多數聰明人都回答的出來,因為先前的易維特、城市動力做出來的
就沒人要用,在其它廠商都沒有相關規格的狀況當然是集中資源,投入已經做出成果的廠
商阿,你喜歡看到你的納稅錢白白拿來蓋”空無一人的易維特換電站”是不是?

最後你說為什麼充電車只拿的到一成,請你上環保署的網站
https://greencar.epa.gov.tw/introduction/emobile.aspx?type=6
查查各廠牌生產的電動車數目,並且加上目前GGR是一車難求要等兩個禮拜以上、以及其
他廠牌電動車大多滯銷的情況,來計算一下目前充、換電使用人口的比例,結果就是→還
給你40億/10=4億補助已經算很客氣了好嗎?


: 讓我意外的不是一個民主國家竟然這樣搞


抱歉,南韓就是這樣玩的,你說它不是民主國家嗎?


: 而是竟然有消費者用各種理由支持這樣的政策
: 這種政策,與會的任何一家廠商都不可能同意
: 同意這種東西,跟放棄市場是一樣的意思


所以你在暗示大家你是與會的廠商其中之一?^^


: 認同這政策的朋友,麻煩幫我開示一下為什麼不會有壟斷問題


我這不是來了嗎,公版規格的定義我上面已經說過了,你要做自己的規格也可以,沒有法
律規定你只能用睿能的規格,只是你拿不到40億補助。何來壟斷?

我相信真正有心要做電車不會到現在才要開始做啦,前面都拿多少補助了,現在拿不到補
助就在7pupu。


: 至於覺得就算壟斷,由GOGORO壟斷則沒問題的朋友,真的沒什麼好討論的
: 其他那些扯什麼新創、國際競爭、兩陽很爛...等
: 這些根本就模糊焦點、打高空


如果你真的有心希望全臺消費者都能享受到除了GGR以外其他能拿上檯面比的優質電動車
,就請你回去好好要求你老闆,請他不要再擺爛了,趁2030才禁販油車,好好專心研發能
看的電動車,才對的起全臺消費者。不是在這請工讀生上來PTT筆戰,就可以拿的到補助
,OK?

手機排版請見諒

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All Comments

Ursula avatarUrsula2018-02-08
推這篇 %%%
James avatarJames2018-02-11
過去用政府預算與資源建的幾千座"充"電站就不算壟斷了
Ina avatarIna2018-02-12
現在建"換"電站也不過是盡量拉平充換比例而已
Ula avatarUla2018-02-15
上站三百多次 跟 四千九百次 工讀生 對決?
Zora avatarZora2018-02-19
噓你的工讀生說,你又如何證明自己不是G牌的工讀生?
Selena avatarSelena2018-02-21
充電對機車來講除非在家不然根本莫名奇妙
Ina avatarIna2018-02-26
會用到的時機偏低
Oscar avatarOscar2018-03-02
我覺得你完全沒回答到啊,一樣在打模糊仗
Edward Lewis avatarEdward Lewis2018-03-06
現在這個政策就是要叫其他廠商通通不用進來做了
Odelette avatarOdelette2018-03-07
所以你認為這政策實施下去,還有人有能力進入這個市場
Hedda avatarHedda2018-03-11
市面上其他油車大財團會沒能力進入市場?
Caroline avatarCaroline2018-03-15
不就以往政府給補助的時候不好好做,現在有黑馬端出成果
要拿補助就急著跳腳
Gilbert avatarGilbert2018-03-20
推!
Necoo avatarNecoo2018-03-20
有本事就推出好東西讓政府選你當公版嘛,端不出東西拿不
到錢,看別人拿了眼紅這不就鴨霸邏輯
Belly avatarBelly2018-03-20
推這篇
Zenobia avatarZenobia2018-03-24
打輕一點 怎麼一大早就下重手XD 這篇邏輯理由清楚!
Skylar Davis avatarSkylar Davis2018-03-26
洋洋快做便宜月租的換電方案來屌打狗狗
Daniel avatarDaniel2018-03-28
推這篇!
Linda avatarLinda2018-04-02
推,邏輯順暢
Kumar avatarKumar2018-04-05
推推!
Oliver avatarOliver2018-04-09
光陽那幾個還大多是在自己的門市,假日關門不用充了
Ina avatarIna2018-04-13
不管啦!其他家太渣都給你做就是壟斷!
Catherine avatarCatherine2018-04-14
請問若公規是GGR,若GGR自己建公規換電站也能拿補助嗎?
Hedda avatarHedda2018-04-17
意思就是GGR自己建也可以拿到40億全部的補助對吧?
Heather avatarHeather2018-04-21
我覺得政府這舉動比政府標案還草率,跟ETC標案如同一徹
政府標案至少還有交件日期,公規電池根本就是亂搞的極致
Joseph avatarJoseph2018-04-21
ETC遠東用了全世界都不用的標準拿到ETC經營權,GGR還要來
一次?
Liam avatarLiam2018-04-23
政策限定一年之後只有公規才能申請補助。
Delia avatarDelia2018-04-24
意思就是沒有這40億其實對Gogoro也沒啥影響,因為他們
Eden avatarEden2018-04-26
還是會自己蓋下去,丟這40億是為了刺激其他廠商加入市
Eden avatarEden2018-04-30
場,結果其他廠商連研發都不想直接開始哭著要糖吃而己
Brianna avatarBrianna2018-05-01
至於反GO的伎倆只是不想讓GO領補助,要拖他腳步。
Regina avatarRegina2018-05-05
40億對GGR沒影響的話GGR也不會一直改策略
Hedy avatarHedy2018-05-08
確實他廠就是要不讓GGR輕鬆領到補助沒錯
Ethan avatarEthan2018-05-09
是沒啥影響啊,但改一下就能領錢,幹嘛不改?
Rae avatarRae2018-05-12
如果沒有他廠要與GGR和建公規換電站,那跟圖利有區別?
Jack avatarJack2018-05-12
政府想推,廠商配合有啥問題?你覺得圖利GGR,那就叫其
Ula avatarUla2018-05-14
它廠商也把東西配套丟出來,大家比一比看誰比較好嘛
Lydia avatarLydia2018-05-14
那之前充電站的使用率..照你的說法不就圖利那些蓋充電
佔的?
Wallis avatarWallis2018-05-18
老品牌就別擺老了,拿出東西來吧!如果行消費者會不買單?
GOGORO貴是因為從無到有,等市場規模到了,其它廠商跟上了
Damian avatarDamian2018-05-19
,還怕資引會高嗎?好好研發符合市場的產品吧!
Kama avatarKama2018-05-22
奇怪有些人就是一直執著於怕壟斷有圖利,啥事都推不來
Valerie avatarValerie2018-05-26
老師針對考90分以上給獎勵,結果你說對考90分的人偏心
Valerie avatarValerie2018-05-30
應該等其他八成考不上90分的人進步再一起拿獎勵?會有
什麼後果你知嗎? 就是全部人都拿不到拉,最後轉學生說
Margaret avatarMargaret2018-06-01
我不算你們班的人,我可以獨拿!
政府不可能再為這種東西搞出一隻國營巨獸了,預算哪裡
Leila avatarLeila2018-06-04
請看ETC案例,那時候的題目是RFID vs 紅外線, 現在題目是
Cara avatarCara2018-06-06
換電 vs 充電嗎? 現在的題目是換電吧 ? 等於硬逼人做世y
Selena avatarSelena2018-06-08
來? 不要太天真了,這一定會丟給民營去做,頂多有補助
Olive avatarOlive2018-06-13
界不會去做的東西阿
Charlotte avatarCharlotte2018-06-13
結果遠通拿了ETC最後還是改回RFID, 這就是你們想要的?
Isla avatarIsla2018-06-14
然後一直扯GGR有做出東西,他的東西世界能用的嗎?
Noah avatarNoah2018-06-19
那我問你ETC現在如何? 剩一成的人堅持人工繳? 有再出
包嗎? 至少我每月往返北中很滿意
Megan avatarMegan2018-06-21
我很不爽噓噓東,但不能否認ETC現在行不通
Kyle avatarKyle2018-06-25
你要堅持檢討流程還是對現在廣大使用人選邊靠不滿意
Yuri avatarYuri2018-06-28
GGR這拿去全世界都是100分啦,因為只有他在做,開心了嗎?
遠通這案例就是標準圖利阿 ... 腦袋清楚點好嗎 !?
Delia avatarDelia2018-07-01
起碼拿去歐洲用,歐洲人用的滿開心的啊...
Suhail Hany avatarSuhail Hany2018-07-02
我開心啥,你我一個人贊成反對也只是嘴而以不是嗎
阿不是討論?!
Jack avatarJack2018-07-06
如果不是某些關係,遠通能用紅外線拿到ETC?
Ethan avatarEthan2018-07-07
凡事都有緣由不是只看結果論吧!?
Carol avatarCarol2018-07-08
不要玩到最後又重演WiMAX慘劇就好
Olivia avatarOlivia2018-07-08
歐洲人開心?開心的話,GGR早就歐洲大賣了?不是嗎?
Robert avatarRobert2018-07-12
光頭王手段真的比噓噓東狠多了
Rachel avatarRachel2018-07-16
啊就有先例了啊,還唱衰勒,到時候真的又來一次WiMAX慘
Una avatarUna2018-07-17
劇,賠掉的你要出?
Jessica avatarJessica2018-07-18
Kelly avatarKelly2018-07-19
to freedom2105 : 4.8億投資金是一次拿到手嗎?
John avatarJohn2018-07-23
歐洲人那麼"驚豔"的話,以他們企業的財力直接合作就好了
Zenobia avatarZenobia2018-07-26
就營業方向不夠明確才要在台灣測試嗎 !?
Hazel avatarHazel2018-07-28
講白一點就是一般電車廠不需負擔換電站&電池成本,GGR的
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2018-07-30
做法反而讓歐洲企業無法直接接受.
Elizabeth avatarElizabeth2018-07-31
我對GGR在世界的能見度是個問號,特斯拉是各國爭相報導
Poppy avatarPoppy2018-08-03
個人感覺GGR的新聞多數都是用買的
Charlie avatarCharlie2018-08-04
依照陸老闆的個性,國外那麼多共享電車,他一定會吹使用率
Lydia avatarLydia2018-08-06
但目前都只有GGR進軍XX國這種新聞.
Oliver avatarOliver2018-08-11
特斯拉那麼紅,你在台灣看過幾台?lol
Vanessa avatarVanessa2018-08-12
先直接回答我 4.8億投資金是一次拿到手嗎? 謝謝
Heather avatarHeather2018-08-13
你有看過哪個CEO或大股東會出現在PTT?
Mason avatarMason2018-08-17
GGR那麼紅美國有幾台?
Edith avatarEdith2018-08-18
頭昏了嗎 ? 光頭王不是我說的喔,我打的是陸老闆
Sierra Rose avatarSierra Rose2018-08-21
身為G粉竟然不知道國外的募資金額是4.8億美金 ?
Joseph avatarJoseph2018-08-21
CES主要還是技術展現啦,但跟實際營運還有落差,難道每個
George avatarGeorge2018-08-22
funkball要不要自己開一篇講述自己的觀點?
Daph Bay avatarDaph Bay2018-08-23
去CES展的企業都賺大錢?
Harry avatarHarry2018-08-26
喔,原來你不懂募資是不是一次進來阿
Belly avatarBelly2018-08-29
3億是第三輪,你去查查其他1.8億是來源跟GGR國籍是不是一
樣再來跟我說是不是"國外"募資金額
有空你去研究一下募資啦,現在企業都只是談好募資總金額
Megan avatarMegan2018-08-31
然後用目標達成方式分批給,不會一次傻傻的給.
這就是G粉說GGR不缺40億補助金的盲點了,就是GGR達不到
目標才要來爭這40億, 懂了嗎 ?
Mia avatarMia2018-09-03
也是為什麼他廠極力不想讓GGR輕易拿到這40億的原因,因為
Andy avatarAndy2018-09-07
沒法用40億省錢的擴站,3億募資可能是拿不滿的
Xanthe avatarXanthe2018-09-10
鴻海就是用這樣的投資方式,大家也容易查到,別說鴻海會
Kama avatarKama2018-09-13
國際大廠都不會這招啦,確實我不清楚GGR募資的合約內容,
Todd Johnson avatarTodd Johnson2018-09-17
但GGR最近動作這麼頻繁,很難不讓人聯想這動機的所在
更何況現在各國經濟都不好,各企業更不敢亂灑錢
Selena avatarSelena2018-09-19
Gogoro已完成三輪增資,總計募集超過4.8億美元 =>別說我
Barb Cronin avatarBarb Cronin2018-09-21
搞錯重點!我明明打的是"國外的募資金額是4.8億美金",你
還亂扯
搞錯重點!我明明打的是"國外的募資金額是4.8億美金",你
Kumar avatarKumar2018-09-23
請問你知道GGR的換電方式如何能在國際立足?你不知道,你
Joseph avatarJoseph2018-09-26
也只是在這鍵盤猜測而已,實在有缺公正。
Joseph avatarJoseph2018-09-29
放克球一直搞錯重點的感覺
Carol avatarCarol2018-10-02
重點:換電站全部GGR建可拿到36億的補助=>圖利?有離題?
Kelly avatarKelly2018-10-03
你自己說國外投資只有3億,糾正你還說我來亂...zzz
Leila avatarLeila2018-10-07
是喔,你有看過工讀生會承認自己不懂嗎?至少我承認我不懂
Gary avatarGary2018-10-09
GGR的合約內容耶
Suhail Hany avatarSuhail Hany2018-10-13
大廠想拿補助,東西拿出來咩!
Ina avatarIna2018-10-15
所以GGR拿36億,他廠搞換電拿0元是公平的開發?會有更多選
擇?
Zenobia avatarZenobia2018-10-17
舉不出實例反駁就想跑,標準GGR回應.(帽子自己戴好)
Delia avatarDelia2018-10-18
公平阿,市場先進者本來就該享有超額利潤
Jacob avatarJacob2018-10-20
是喔, 那遠東怎麼用紅外線拿到ETC的標案?RFID才先進吧?
換句話說s25g5d4兄認為換電就是世界先進吧?怎麼沒人用?
Enid avatarEnid2018-10-20
那現在換電規格有紅外線與 RFID 兩種可以選嗎?
Charlotte avatarCharlotte2018-10-21
所以你的意思是台灣人就是廢就是爛不可能成為市場領頭羊?
Rosalind avatarRosalind2018-10-23
喔,有啦,我忘了只有GGR拿換電在營利啦,抱歉喔
Charlotte avatarCharlotte2018-10-27
別亂扣帽子喔,GGR不是全台灣人喔,5萬的GGR車主也不代表
Delia avatarDelia2018-10-29
全台灣人喔
Linda avatarLinda2018-11-02
s25你不需要理funkball 他無法用邏輯溝通
Olga avatarOlga2018-11-04
還是有其他"台灣人"做充電式的,而且我也沒說誰廢喔
Selena avatarSelena2018-11-05
所以 GOGORO 不是世界先進嗎?
Queena avatarQueena2018-11-08
這裡火力很弱阿 跟01那邊的同事學學好嗎
Jack avatarJack2018-11-09
01跟八卦版就有人直接叫豹子頭手腳綁起來 說要開放NFC了
Freda avatarFreda2018-11-10
請問是左巴右巴掌 還是拳拳打臉式 ?
Tracy avatarTracy2018-11-15
自己造電池然後到時候好破解 這些經銷還真好棒棒啊.....
David avatarDavid2018-11-17
GGR是不是世界先進要由市場去決定,所以目前是換電居多?
Charlie avatarCharlie2018-11-18
在台灣是換電居多啊
Oliver avatarOliver2018-11-18
意見不同就是唱衰開曼群島的自己人 呵呵
Olive avatarOlive2018-11-20
有心發展的話,10年還只開發出時速25公里的玩具車?
Jessica avatarJessica2018-11-20
只是想繼續拿補助騙吃吧,拿一些機械垃圾來賣
Jacob avatarJacob2018-11-21
免權利金前提很多,前幾天新聞就寫很詳細了。
Skylar Davis avatarSkylar Davis2018-11-26
一言不合就把你打成工讀生 讚啦
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2018-12-01
我哪裡扯開曼群島...只有談國外募資那塊而已好嗎?
Enid avatarEnid2018-12-05
開曼是你自己扯出來了,又怪在我身上...Zzz
Damian avatarDamian2018-12-05
而且回文最前面遠通對比GGR的舉例,你有直接回應嗎?
Bennie avatarBennie2018-12-07
所以換電系統的 RFID 在哪裡?
Hedy avatarHedy2018-12-10
我的定義就是認為他是臺灣公司=>法律你訂的喔,國家利益
拿不到跟你收嗎?
Sierra Rose avatarSierra Rose2018-12-12
你以為只要公司開在國外台灣就收不到稅喔科科
Rachel avatarRachel2018-12-16
"你說三輪募資中的4.8億都是國外募資而來的"我哪些話可
Kama avatarKama2018-12-18
搞錯重點!我明明打的是"國外的募資金額是4.8億美金",你
搞錯重點!我明明打的是"國外的募資金額是4.8億美金",你
William avatarWilliam2018-12-23
以湊成這意思?
Edward Lewis avatarEdward Lewis2018-12-23
遠通對比GGR的舉例=>你只回閱,然後結論G酸都被反駁成功
Skylar Davis avatarSkylar Davis2018-12-27
上站378次的說破5000的人工讀生 這社會病了
Quintina avatarQuintina2018-12-29
to s25g5d4:ETC關鍵技術在RFID,GGR關鍵技術也是RFID?這
Necoo avatarNecoo2019-01-03
到是第一次聽說,可以請您教教小弟嗎? 感謝
Yuri avatarYuri2019-01-05
你舉遠通出來的啊?所以我問你你到底是想把 GGR 比喻成
用紅外線的遠通還是用 RFID 的宇通呢?
Gilbert avatarGilbert2019-01-10
如果是你認為 GGR 有如用紅外線的遠通,那麼換電系統的
宇通在哪裡呢?
Megan avatarMegan2019-01-10
就我看其它廠就只是在拖時間而已.....
Anthony avatarAnthony2019-01-14
用各種手段多要點錢,拖延GGR的擴張速度
Rae avatarRae2019-01-18
不要一直講國外怎樣怎樣的,現在談的是國內電源系統
Dorothy avatarDorothy2019-01-21
根據https://tinyurl.com/y8mh2z3h此文,我在這向
Lauren avatarLauren2019-01-23
freedom2105與網友們關於"國外的募資金額是4.8億美金"跳
針說聲抱歉,確實潤泰的投資是給台灣睿能創意
Hedy avatarHedy2019-01-24
十年充電無人問,一塊大餅眾人爭?講到天上掉下來的$
Brianna avatarBrianna2019-01-27
每個廠商都高潮了,先看看這十年你們做了像樣的車?
Bennie avatarBennie2019-01-30
要喊也應該是e-moving出來喊啊,油車廠商在高潮什麼
Lucy avatarLucy2019-02-02
從來沒有運營過一個充電或換電系統的廠商,在媒體叫陣
Hedy avatarHedy2019-02-04
你們就是還在觀眾席上,對著場內的選手叫叫而已
Edward Lewis avatarEdward Lewis2019-02-04
大部分投資都還是海外~也就是國外都在看換電可行性
Hazel avatarHazel2019-02-05
睿能一開始就是要走能源網~最後走出海外的可能只有
Linda avatarLinda2019-02-06
換電系統的機會比較大。GGR或許就在台灣賣而已。
Andy avatarAndy2019-02-07
誠然目前快速充電的便利性,還趕不上換電系統
Hardy avatarHardy2019-02-08
但是以目前電池容量,我想這續航力,也就是在城內移動
Margaret avatarMargaret2019-02-10
像台灣把西部幹線電網打通,完全是民情與地理條件允許
Oscar avatarOscar2019-02-13
我們實在太愛環島了?
Tom avatarTom2019-02-15
我很難想像國外會騎電動車做長距離移動,要背幾顆電池
Kama avatarKama2019-02-16
就不要補助 就不要啥狗屁公版就好 本來爭議就很大
Rosalind avatarRosalind2019-02-20
另外 韓國跟台灣是不同國家 沒啥好類比的
Valerie avatarValerie2019-02-21
要說可能賠錢 那政府七年多前開始給GRR以外的補助呢
這才是真的丟到水裡
Regina avatarRegina2019-02-24
快充現在最大問題是 10公斤左右的電池撐不住那個功率
Brianna avatarBrianna2019-02-28
很快就會死掉
Kyle avatarKyle2019-03-05
目前要環島or長距離移動請買油車
Vanessa avatarVanessa2019-03-05
笑死 在PTT花一堆時間爭論GGR的人說別人只有PTT
GGR的支持者都像你這麼優質嗎
Iris avatarIris2019-03-07
爭論方法就是把跟你意見相左的人貼上標籤 呵呵 呵呵
Elizabeth avatarElizabeth2019-03-11
上站不到四百次發文12篇的這種帳號應該很容易洗出來吧
David avatarDavid2019-03-13
政府乾脆養大了再殺好了,不過是美國那種玩法,不是中
華民國政府這種玩法
Connor avatarConnor2019-03-14
現在換電站睿能不打算開放,他想玩什麼也很明顯了
Agatha avatarAgatha2019-03-17
除非光頭王有辦法靠著他跟中共高層的關係把GGR系統推到
中國讓中共政府背書,不然到時候要規格大戰時
Caitlin avatarCaitlin2019-03-18
歐盟搞一個.中國搞一個.東南亞搞一個.日本也弄一套出來
睿能怎麼看都不是能戰到最後那一個
Todd Johnson avatarTodd Johnson2019-03-19
不戰而降難道比較好嗎?
Gilbert avatarGilbert2019-03-21
選grr至少機會比較高 選其他比較爛不知道是要幹嘛
Lucy avatarLucy2019-03-23
GGR都弄好了台廠再來重新比賽那個比較浪費錢
Agnes avatarAgnes2019-03-24
沒特別愛ggr不過幹嘛支持其它阿斗油廠 以前拿補助也沒做
出成果