黃牌紅牌怎麼選??分享一下引擎的概念 - 機車討論
By Bethany
at 2014-07-20T17:18
at 2014-07-20T17:18
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本帖最後由 magicstan 於 2014-7-21 01:28 AM 編輯
發現很多版大都喜歡追求雙凸引擎
或是多缸引擎
單缸單凸或是2汽門的好像都被人嫌到一個不行
小弟從速克達玩67缸(那時候沒7X缸)
玩到野狼67
Kawasaki ZX636
到現在的KTM690
這邊跟各位分析一下
原理應該很多大大知道了我就不多說
只說差別~
以同樣CC數來說......
2V起步爆發力比4V好...高轉效果差
單凸重在低轉速扭力，雙凸重在高轉速馬力上
多缸是為了減少高轉速的震爆(會彼此抗衡)
單缸是為了縮小體積以及低速扭力的高爆發力
綜合以上~~
市面上絕對不會有四缸2V還加單凸的
因為沒意義咩~~四缸就是要高轉
高轉速才能有最大馬力的車肯定耗油
所以說多缸車大多油箱容積很大!!
雙凸雖然進排氣分別由不同的CAM執行
但是也相對於內鍊要多拖一個凸輪軸(除非大大們買連桿式的汽門才沒內鍊，不過結果一樣)
會影響回油再補油的力量差
在高轉速的狀態下雙凸設計就可以縮小這種感覺
所以多缸雙凸車多使用在能維持高轉速的跑車上
如果是越野車、滑胎車，大多是單缸，頂多雙缸
就是要讓扭力浮現!!!甚至只用到單凸的汽門設計來提升低速的扭力
所以在同樣CC數下的跑車，雙缸的杜卡迪，大多馬力都比四缸的日本車馬力小
但是在出彎時要榨出扭力來加速就很猛!!!
再來是汽門2V4V
以台灣的150檔車來說
如果有騎過野狼跟KTR的大大就可以明顯的感覺到
KTR低速的扭力出來很慢、反觀野狼有時候轉彎不降檔也可以慢慢加速上去
KTR尾速高、野狼爬坡比較有力
就是因為KTR 4V、野狼 2V的差別
以前在下也是懵懵懂懂的年紀
第一次買紅牌就買了忍者636
認識許多騎重機的車友後
也試騎過不同的車子....
才知道自己的需求
後來才買了KTM690(單缸690CC、單凸、4汽門)
省油，一公升跑30公里比起以前的636省了一倍多
安靜，四缸車雖然聽起來很爽~但是就算用藍芽通訊器有時也會聽不到(還有風聲)
加速快，在快速道路上1000CC的日本車掰掰~~~
缺點是沒尾速(頂多200出頭)，反正也沒甚麼機會騎到
轉速低，最高才8000轉就過紅線
但是符合我的需求~~每天上下班代步用
跑山時的低速扭力狂電仿賽車
拜重量輕之賜、出彎都能追過仿賽車
PS:大多重機重量都會超過230公斤，單缸車能控制在180公斤以下，小弟的KTM甚至只有150公斤
國產黃牌大多設定在省油耐用保養便宜
適合通勤族使用~~可以上快速道路就差很多了
體積可以穿梭自如為主
無論是檔車還是速克達都是這樣訴求為主
沒必要跟國外大廠搶飯碗
所以單缸居多~~除非破500CC的才有雙缸出現
汽缸與活塞是消耗品!!久了一定要維修更換
如果是雙缸或是四缸車
光是在維修的價格上肯定一般大眾會吃不消
還有就是油耗真的差非常多~~
進口的杜卡迪雖然做出了最強雙缸車
但是所有的一切消耗都比其他車種快
光是汽門一支要價26000(1198的汽門是鈦合金)
更不要說維修需要專門店與專業的電腦
工錢非常高
BMW雖然傳動軸設計免去清潔鏈條的麻煩
但是一支傳動軸要架12000(不含工)
比起鏈條才幾千元還能自己換實在差太多
所以說各位大大
追求高大馬力與扭力的當下
還要看清楚車輛的性質是否能符合您的需求
不然一台1000CCK牌日本重機才賣54萬
為何一台690的歐洲車要賣到60萬??
騎了就知道感受~~~
是要
多缸車過彎伸縮空間小出差錯很危險
但是高轉速的大馬力的極速爽快感
還是
單缸或是直列雙缸車過彎的穩定性
極速低但是過程暢快的加速感
不然怎麼最多人死在號稱馬力CP質最高的K牌之下???
單純不會騎??
當然還有車架、避震器形式(雖然都是中置避震，也是有分連桿幾何的設計，重機的避震可不是像輕檔車直接鎖在後搖臂唷!!)
都會影響一台車騎乘的感受....
所以各位大大
自己的需求、選自己需要的車
跑賽道還是跑山?
跑市區還是跑長途?
相信現階段的車種絕對能滿足您的需要~~~
不要像小弟一樣一開始選錯需求花了筆冤旺錢
發現很多版大都喜歡追求雙凸引擎
或是多缸引擎
單缸單凸或是2汽門的好像都被人嫌到一個不行
小弟從速克達玩67缸(那時候沒7X缸)
玩到野狼67
Kawasaki ZX636
到現在的KTM690
這邊跟各位分析一下
原理應該很多大大知道了我就不多說
只說差別~
以同樣CC數來說......
2V起步爆發力比4V好...高轉效果差
單凸重在低轉速扭力，雙凸重在高轉速馬力上
多缸是為了減少高轉速的震爆(會彼此抗衡)
單缸是為了縮小體積以及低速扭力的高爆發力
綜合以上~~
市面上絕對不會有四缸2V還加單凸的
因為沒意義咩~~四缸就是要高轉
高轉速才能有最大馬力的車肯定耗油
所以說多缸車大多油箱容積很大!!
雙凸雖然進排氣分別由不同的CAM執行
但是也相對於內鍊要多拖一個凸輪軸(除非大大們買連桿式的汽門才沒內鍊，不過結果一樣)
會影響回油再補油的力量差
在高轉速的狀態下雙凸設計就可以縮小這種感覺
所以多缸雙凸車多使用在能維持高轉速的跑車上
如果是越野車、滑胎車，大多是單缸，頂多雙缸
就是要讓扭力浮現!!!甚至只用到單凸的汽門設計來提升低速的扭力
所以在同樣CC數下的跑車，雙缸的杜卡迪，大多馬力都比四缸的日本車馬力小
但是在出彎時要榨出扭力來加速就很猛!!!
再來是汽門2V4V
以台灣的150檔車來說
如果有騎過野狼跟KTR的大大就可以明顯的感覺到
KTR低速的扭力出來很慢、反觀野狼有時候轉彎不降檔也可以慢慢加速上去
KTR尾速高、野狼爬坡比較有力
就是因為KTR 4V、野狼 2V的差別
以前在下也是懵懵懂懂的年紀
第一次買紅牌就買了忍者636
認識許多騎重機的車友後
也試騎過不同的車子....
才知道自己的需求
後來才買了KTM690(單缸690CC、單凸、4汽門)
省油，一公升跑30公里比起以前的636省了一倍多
安靜，四缸車雖然聽起來很爽~但是就算用藍芽通訊器有時也會聽不到(還有風聲)
加速快，在快速道路上1000CC的日本車掰掰~~~
缺點是沒尾速(頂多200出頭)，反正也沒甚麼機會騎到
轉速低，最高才8000轉就過紅線
但是符合我的需求~~每天上下班代步用
跑山時的低速扭力狂電仿賽車
拜重量輕之賜、出彎都能追過仿賽車
PS:大多重機重量都會超過230公斤，單缸車能控制在180公斤以下，小弟的KTM甚至只有150公斤
國產黃牌大多設定在省油耐用保養便宜
適合通勤族使用~~可以上快速道路就差很多了
體積可以穿梭自如為主
無論是檔車還是速克達都是這樣訴求為主
沒必要跟國外大廠搶飯碗
所以單缸居多~~除非破500CC的才有雙缸出現
汽缸與活塞是消耗品!!久了一定要維修更換
如果是雙缸或是四缸車
光是在維修的價格上肯定一般大眾會吃不消
還有就是油耗真的差非常多~~
進口的杜卡迪雖然做出了最強雙缸車
但是所有的一切消耗都比其他車種快
光是汽門一支要價26000(1198的汽門是鈦合金)
更不要說維修需要專門店與專業的電腦
工錢非常高
BMW雖然傳動軸設計免去清潔鏈條的麻煩
但是一支傳動軸要架12000(不含工)
比起鏈條才幾千元還能自己換實在差太多
所以說各位大大
追求高大馬力與扭力的當下
還要看清楚車輛的性質是否能符合您的需求
不然一台1000CCK牌日本重機才賣54萬
為何一台690的歐洲車要賣到60萬??
騎了就知道感受~~~
是要
多缸車過彎伸縮空間小出差錯很危險
但是高轉速的大馬力的極速爽快感
還是
單缸或是直列雙缸車過彎的穩定性
極速低但是過程暢快的加速感
不然怎麼最多人死在號稱馬力CP質最高的K牌之下???
單純不會騎??
當然還有車架、避震器形式(雖然都是中置避震，也是有分連桿幾何的設計，重機的避震可不是像輕檔車直接鎖在後搖臂唷!!)
都會影響一台車騎乘的感受....
所以各位大大
自己的需求、選自己需要的車
跑賽道還是跑山?
跑市區還是跑長途?
相信現階段的車種絕對能滿足您的需要~~~
不要像小弟一樣一開始選錯需求花了筆冤旺錢
All Comments
By Emma
at 2014-07-25T04:06
at 2014-07-25T04:06
但又有多少人真的看得下去？？
By Anonymous
at 2014-07-29T14:54
at 2014-07-29T14:54
1:2v的起步爆發力並不會比4v來的好~重點在於容積率~也有人曾經做過2v vs 4v 的比較 http://www.youtube.com/watch?v=N5faEjBaZpY
所以不要再有2v低轉有力 4v高轉有力的錯誤觀念了~說白一點~在相同的時間內多二個氣孔呼吸絕對差很多!!
2:多缸引擎的出現是為了能創造出更綿密的動力輸出~而為了考量引擎室容量和抵制震動及重量才又出現了v型引擎!
3:四缸2v是早期的引擎型式~大家可以去翻翻舊式汽車~大都是多缸2v型式~所以並不是四缸就是要高轉~只是4v能夠提供引擎在高轉時後的容積率~這個以前我們在版內就有討論過了!!
4:樓主提到ktr與野狼的差別~同樣cc數在爬坡~ktr絕對能比野狼來的有力~因為單缸引擎必需要透過高轉速來獲得力道~而4v能夠在高轉這方面獲得比野狼更大的轉速空間!!
5:單缸或多缸引擎在雙凸引擎的設定上更能發揮出引擎的力量~http://www.youtube.com/watch?v=SENy7k7_2es
因為進氣與排氣受到各別的控制~因此容積率會比單凸來的更好~影片中的渦輪車更因渦輪車的延遲而敗!
發這文並不是要打臉~同樣是以愛車的人的角度想與大家討論!!
歡迎討論!!
By Jake
at 2014-08-03T01:42
at 2014-08-03T01:42
如同比雅久GMAX220
為何捨棄4V使用2V??
如果是同樣引擎去做2V與4V的更換才能得到答案
不是用幾個小實驗就可以證明
多不是比較好
重量與物質摩擦系數問題
這問題牽扯很大的物理效應
原文不說明原理是因為只要扯到原理
大家都回各持自己所偏執的一種思考邏輯去爭執
所以才用簡單易懂的方式舉例
如果說你檔車騎過連桿式汽門的雲豹
再去騎野狼與KTR
再換到更大的杜卡迪
最後在去騎上GOLDWIND
感受絕對不是理論可以達到
KOSO出了雙凸勁戰套件
你有看到KOSO贏了比賽??
直線加速賽被SOHC巴假的~~~
但是電腦數據很漂亮啊!!!
這邊你也可以有轉速爬升的理論
還有轉速域的時間差等等說法可以推論
如果說你用單純的容積率去一一比較
那我只能說妳著了道
一味的追求力量卻不去了解動力曲線是否符合需求
那你跟我爭論這個就沒有實質上的意義
因為我希望大家了解的不是單純去追求力量
而是適合自己的使用的選擇問題
有人喜歡滑胎車~~~滑胎車做SOHC是純粹耍笨??
滑胎車馬力輸人扭力驚人....那是為什麼??
越野車為何450CC使用2V不使用4V??
因為她要跑尾速拼直線?
還是油門來回收放時引擎反應要快?
一切一切都是時間問題
越大的CC數因為輸出功率大，可以減緩重量抵銷問題
如同你拿一個39CC的遙控車引擎設計跟3900CC的汽車引擎去比
如果39CC的物理結構使用到4缸4V雙凸
不會重拖??我不信.....
如果一台HONDA的GOLAWIND使用單缸單凸2V
我相信也很快縮缸!!!!
這一切都是在適合的CC數與動力取線上的選擇
我自己的KTM690使用單缸4V單凸
數據上都輸任何一台日系同級重機
就連唯一可靠的馬力重量比也沒比人好
那為何實際加速卻把日本車拋在腦後?
然而奇怪的是
同樣的KTM390版本~~確使用單缸4V雙凸設計???
CC數比較小卻使用雙凸??為何??
如果再把壓縮比計算進去
又是說不完的原理
還有凸頂式平頂式活塞設計
刻意使引擎吃機油設定
這些利害的車廠不是只是單純使用理論去推出車子
而是有著突破理論的思維才能微妙的做出最強
有著最強雙缸車的DUCATI
最強單缸車的KTM
最強水平對臥的BMW
光是一個傳動軸的設計就多出了更多煞車與加速慣性的考量
嘗試>發現>修正
才能創造不同
單純理論化的結果大家都出一樣的就好了還爭什麼雙缸單缸四缸
一種CC數就是統一結構就好啦~~~~~
如果今天做實驗的人可以自己研發台機車或是汽車我沒話說
但是如果綜合目前車種使用配置去做單純的統計結論卻是肯定
我是親身感受的結果告知大家
就是不希望大家被理論套牢
實際騎乘感覺絕對才是最重要的!!!!!!!
紙上談兵....永遠只是空~~~
By Agatha
at 2014-08-07T12:30
at 2014-08-07T12:30
FONG0000 發表於 2014-7-21 11:56 AM
非常讚的勸世文
但又有多少人真的看得下去？？
我很多車友就是這樣30歲左右買了自己理想的車
因為達到了理想就去遷就車子許多的不適應
到了現在大家都40了
才能看清自己所需買到自己最適合的車
多嘗試與接受是很多現在車友欠缺的
很多人因為朋友說或是崇拜心理
追求品牌或是理論
但是往往卻忽略的自己騎上去使用的感受
而喪失了最適合的選項~
By Lauren
at 2014-08-11T23:19
at 2014-08-11T23:19
By Ina
at 2014-08-16T10:07
at 2014-08-16T10:07
magicstan 發表於 2014-7-21 10:51 PM
我指的爆發力是瞬間反應
如同比雅久GMAX220
為何捨棄4V使用2V??
恩~我知道你說的是反應~但是並不是依你所說的容積不代表一切~相反的容積率是一定的關鍵~剛好你說的雲豹(OHV)以及野狼與4V車(OHC)我都有~各個引擎的特性~不用到大CC數就可以感受的到~尤其是上坡而要轉速延升時~OHV是讓我失望的~相反的OHC 4V表現比較強勁!!
來吧~我貼的規格表~看看越野車是否還在2V
2009 KTM 990 SMR規格表
引擎型式：四行程水冷75度夾角DOHC八氣門V型雙缸
總排氣量：999 cc
缸徑×衝程：101.1 mm x 62.4 mm
壓縮比：11.5 : 1
最高馬力：116hp /9000rpm
最大扭力：9.89Kg-m/7000rpm
供油系統：Keihin 48mm電子燃油噴注系統
變速系統：常時嚙合往復式六檔變速箱
傳動方式：鍊條傳動
離合器：濕式多片
車長×車寬×車高： N.A.
軸距：1510±15mm
座高：875mm
乾燥重量：189kg
油箱容量：15L
車架形式：管狀合金編織式車架
前懸吊系統：48mm WP全可調倒立式前叉，壓縮行程160mm
後懸吊系統：WP全可調單鎗避震，壓縮行程180mm
輪胎尺寸：(前)120/70-17(後)180/55-17
制動系統：（前）305mm雙碟＋Brembo四活塞幅射式卡鉗，（後）240 mm單碟＋Brembo雙活塞卡鉗
yahoo WR250
引擎形式 四衝程風冷DOHC4氣門單汽缸
車款 R (林道) X (滑胎)
全長(mm) 2190 2115
全高(mm) 1235 1190
軸距(mm) 1425 1435
最低地上高 300mm 260mm
座高(mm) 895 870
乾重 132kg 134kg
總排氣量 249 cc
供油方式 電子噴射供油
啟動方式 電動
壓縮比 11.8 : 1
最高馬力 31ps/10,000rpm
最大扭力 2.42Kg-m / 8,000rpm
油箱容量 6.2+1.4公升
傳動形式 濕式多片6前速鏈傳動
前懸吊系統 46mm套管油壓倒叉270行程可調式
後懸吊系統 270行程單槍 265行程單槍
輪胎(前) 80/100-21M/C 51P 110/70R17M/C 54H
輪胎(後) 120/80-18M/C 62P 140/70R17M/C 66H
前煞車系統 250MM單碟雙活塞 298MM單碟雙活塞
後煞車系統 230MM單碟單活塞
Honda CRF250
引擎形式 水冷四衝DOHC四氣門單氣缸
軸距(m) 1445mm
全長 2125mm
座高(m) 875mm
乾重 143公斤
總排氣量 249cc
供油方式 PGM-F1電子燃油噴注系統
啟動方式 電動
壓縮比 10.7:1
最高馬力 23ps 8500轉
最大扭力 2.2kg-m 7000轉
油箱容量 7.7公升
傳動形式 6前速鏈條傳動
前懸吊系統 43mm正立前叉 250MM
後懸吊系統 Pro-LINK單槍懸吊240MM
輪胎(前) 3.00-21 51P
輪胎(後) 120/80-18M/C 62P
前煞車系統 單碟
後煞車系統 單碟
最低地上高 255MM
車寬 815MM
以上尤其是競賽型的越野車~為了能獲得更大的動力表現~都採用4V設計~為的就是容積率~這樣你的2V低轉有力的說法便不攻自破!!
越野車做單缸設定本身車種就是依輕便為主所以搭上大CC數的引擎~依馬力重量比來算當然在起步會勝出許多4缸車~但是後面應該就不用我說了吧^^~所以越野型的單缸2V車勝在車體輕~並不是因為2V低轉強!!
KOSO出的雙凸套件拿下冠軍的影片你可以好好看看
http://www.youtube.com/watch?v=74LgwnUU3Vw
這就是為什麼我們在某篇文裡說到~台灣的車廠不長進~到現在還在用單缸單凸2V的老舊式引擎模式在騙國人~早就該向國外看齊做出像樣的引擎出來!!
若有了解動力曲線那你就更應該知道~扭力和馬力是怎麼來的~而為什麼高扭的車種轉速不是強項~所以速度也就不是強項的道理~尤其是面對長坡與小CC數的對決時~雲豹為什麼會輸KTR的道理了!!
By Una
at 2014-08-20T20:55
at 2014-08-20T20:55
magicstan 發表於 2014-7-21 10:57 PM
我很多車友就是這樣30歲左右買了自己理想的車
因為達到了理想就去遷就車子許多的不適應
到了現在大家都40 ...
單缸2V車種造價比4V車種便宜~這個在國內車種中就己經是這樣了~若你真像你說的年紀的話~你應該跟我差不多年紀~但是我們這年紀玩的可不是67缸的勁戰~在我們玩的正瘋時~是玩DIO GY6 NSR 追風 我們現在玩的是改裝的體驗與經驗~各缸有各缸的特性~並不能混為一談!!
還有你說的KTM 390 單缸 雙凸4V 詐出43P馬力及3.5KG扭力 這可不是單缸2V可以做到的!!
2012 KTM DUKE 200 / 390 規格表
呎吋 SIZE DUKE 200 DUKE 390
全長 2,029mm -
全闊 836mm -
全高 1,090mm -
軸距 1,361 ± 15 mm 1,367 mm
座位高度 810mm 800mm
最低離地距 170mm
車重 125kg
乾重139kg (裝備重量小於150kg)
油箱容量 11L
引擎 ENGINE
引擎模式 水冷單汽缸DOHC 4汽門
排氣量
200c.c. 373c.c.
最大馬力 25hp / 10,000rpm
43hp / 9,500rpm
最大扭力 2.04kg-m / 8,000rpm 3.5kg-m / 7,250rpm
壓縮比 11.8 : 1 12.6 : 1
缸徑x衝程 72.0 x 49mm 89.0 x 60mm
供油系統 電子燃油噴注系統
前傾角 65°
拖曳距(T) - 100mm
驅動模式 錬條
離合器 / 波箱
濕式多片6前速
車身 CHASSIS
車架型式 編織型鋼管車架
前懸掛系統 43mm WP套管倒立前叉，150mm行程
後懸掛系統 WP單筒油壓避震，150mm行程
前制動系統 300mm剎車碟配對向4活塞放射式卡鉗
後制動系統 230mm單浮動碟配單活塞制動卡鉗
前輪胎 110/70 -17
後輪胎 150/60 -17
By Rosalind
at 2014-08-25T07:43
at 2014-08-25T07:43
完全認同一樓觀點!! 車子本來就是為了功能而選而非選了才靠北的!!!
By Carolina Franco
at 2014-08-29T18:31
at 2014-08-29T18:31
0917328860 發表於 2014-7-22 12:34 AM
單缸2V車種造價比4V車種便宜~這個在國內車種中就己經是這樣了~若你真像你說的年紀的話~你應該跟我差不多 ...
你怎麼喜歡數據大妳去說咩
真的聽不懂耶~~
大度路的年代我也經過過阿
我說的是感性的東西
你一直說理論理論理論
這麼愛爭???
給你贏咩~~~我懶得跟妳一樣還要找資料PO~~
難到妳PO的是統一規格??
我說的都是唬爛的假的???
這種沒對錯的事情不知到你要爭什麼~
我說的是要選擇適合自己的~~
不是數據最大的!!!!
200匹馬力的要加上RAM IN才有~
買了在台灣你能發揮多少??
到不如買一台80匹馬力的6000轉炸出來
這麼簡單的道理妳還要爭數據
只會追高不會看低的
低有低的優點
高有高的好處
以偏概全的想法只會盲目你的選擇
妳這樣有資格說你了解車我也沒辦法了
一味追求高規格
難道50CC做V8就超強??
拜託做出來我拿單缸跟妳比!!!
實際騎乘比較重要
至少我騎過不下40台重機(雖然不是自己的)
超過百台速克達(吧~鬼才會算)
得到的感性結論你一直說理論化的事情
表示你沒有進化~~你還停在看資料比對的階段
只要數據OK就是OK
所以MOTO GP贏的都是馬力最大的車種?
所以達卡拉力贏的也是最多缸馬力最大的?
所以WRC贏的也是數據上最強的?
2V設計是因為輕??
老實說差不到500公克請問有需要?
2V設計是油門反應快
這點妳都認同了
越野車做到4V當然有
2V的也肯定有
這是配合購買需求
你用數據去影響認知
造價便宜
你自己PO了DUKE390 200的資料
那請問一下怎麼不PO DUKE690
單凸
難道只是為了造價便宜??把CC數高的降成單凸??
買的人會差那一點點錢??
國產不長進是在於售價
你說引擎型是我卻覺得還好
國外的速克達
用妳的數據觀點
馬力70%以上都比台灣小
會比台灣大的除非2行程
125出雙缸雙凸你敢買??
重心這麼後面.....那TMAX還需要拉皮帶或是鍊條到傳動嗎??
BMW450的越野車是光陽代工
請問品質很差嗎??
只有售價不親民~~
算了反正我回一篇你就會辯論一篇~
這麼愛爭
給你贏OK???有數據不見得實際就會贏聽不懂??
筆戰你贏了這樣滿意?
PS:原來從KOSO出雙凸之後永遠第一名??我怎麼不知道??
By Ethan
at 2014-09-03T05:20
at 2014-09-03T05:20
magicstan 發表於 2014-7-22 12:40 AM
你怎麼喜歡數據大妳去說咩
真的聽不懂耶~~
大度路的年代我也經過過阿
你的第一篇文~己經說明你在講的東西並不是什麼叫適合!!
發現很多版大都喜歡追求雙凸引擎
或是多缸引擎
單缸單凸或是2汽門的好像都被人嫌到一個不行
小弟從速克達玩67缸(那時候沒7X缸)
玩到野狼67
Kawasaki ZX636
到現在的KTM690
這邊跟各位分析一下
原理應該很多大大知道了我就不多說
只說差別~
以同樣CC數來說......
2V起步爆發力比4V好...高轉效果差
單凸重在低轉速扭力，雙凸重在高轉速馬力上
多缸是為了減少高轉速的震爆(會彼此抗衡)
單缸是為了縮小體積以及低速扭力的高爆發力
綜合以上~~
市面上絕對不會有四缸2V還加單凸的
因為沒意義咩~~四缸就是要高轉
你上面所說的那一個是感性??
全世界目前"市售機車"除了你知道的幾種引擎型式外~還有別種?這樣算不算統一規格?
適合自己的車應該不適用你上面所說的東西~
我說的可不是理論~你若有自己改裝過引擎你就有聽懂我在說什麼!!
討論車而己~不用那麼生氣!!
By Connor
at 2014-09-07T16:08
at 2014-09-07T16:08
0917328860 發表於 2014-7-22 12:54 AM
你的第一篇文~己經說明你在講的東西並不是什麼叫適合!!
發現很多版大都喜歡追求雙凸引擎
或是多缸引擎
我車都自己改....
因為保密契約我不能說我是做什麼的
但是跟引擎跟車大大相關
甚至供油系統的電腦我也有參與到
我會生氣是因為如果我要看你說這些
我去爬文就一堆了
論點是在於騎乘經驗的感受
順序問題
我從騎一台車先去了解引擎架構才去感受
到先感受騎乘才去了解引擎架構
你去查一下MT-01的資料
請問一下這台車什麼優勢??
單看資料不要看別人感想的話
超過1600CC
馬力不到100匹
氣冷引擎+雙缸+頂多跑到200出頭....
隨便600CC級距的仿賽都可以海放MT-01~~
這台車是不是直接報廢算了??
你覺得哪個不會先入為主??
所以我才說妳還停留在資料比對
你少了感性部份
妳看不到~~不代表裏面沒有
如果選車都是用放在賽車場的心態來選
那車廠不用這麼大費周章花大錢研發這麼多款車子
隼數據漂亮~~拿來跑賽道真的快嗎??
跑山路呢?
消費者使用到哪裡用到哪裡
不然DUCATI出全功能車Multistrada是為了?
純賽道??
純越野??
純街道??
純長旅??
純數據大??
他放到任何一個專業領域比賽都是輸
但是騎過絕對愛不釋手
難道這樣的感受錯了?
因為數據差~~引擎不是萬轉四缸
所以我不該覺得它很棒??
By Tristan Cohan
at 2014-09-12T02:56
at 2014-09-12T02:56
magicstan 發表於 2014-7-22 01:03 AM
我車都自己改....
因為保密契約我不能說我是做什麼的
但是跟引擎跟車大大相關
每台車有每台車的不同感受~相同的速克達在不同的騎乘姿式下當然也有不同感受~這個對於你我騎過多種車種後應該都有感覺!
但是今天我不能同意你說的單缸2V天性就是低轉扭力強這個論點!!
若你今天從事車輛相關行業應該就會懂~那個是騙人的~尤其是在電腦供油車種的現在!!
我同意你說的~我們能發揮車的多少力量~但是目前那只能對國外車種或大型車種來說!
國內的車種你說不改動力要玩到原廠的動力極限的~大有人在!!
感性出自於人性~生氣出自於不長進!!
By Rosalind
at 2014-09-16T13:44
at 2014-09-16T13:44
0917328860 發表於 2014-7-22 01:13 AM
每台車有每台車的不同感受~相同的速克達在不同的騎乘姿式下當然也有不同感受~這個對於你我騎過多種車種後 ...
2V低轉扭力比較早浮現
出來的瞬間比4V快
但是我沒說比4V大
4V扭力峰值在6000轉好了
2V可能再4500轉就有
4V扭力峰值域大
4V一旦判定失誤轉速爬升的時間需要較長
2V可馬上降檔或昇檔來解決
因為檔位可用轉速域越多
要控制精準轉速在最大馬力值的技術要越好..容許失誤空間小
請問這樣有錯嗎??高~手~大~大~
換成速克達
4V的因為最大馬力出現較晚
加上傳動力量延遲
以往原廠GY6引擎2V的起步都可以超前其它Y牌4V款
除非大改才改4V豪漢(便宜)缸頭
請問這個年代你也有經歷過吧!
請問有錯嗎?
PS:不管妳回什麼我都不想回了，反正你是理論派。我很懶的爭辯~~我的文給有需要的人。
By Eartha
at 2014-09-21T00:32
at 2014-09-21T00:32
By Bethany
at 2014-09-25T11:21
at 2014-09-25T11:21
magicstan 發表於 2014-7-22 01:37 AM
2V低轉扭力比較早浮現
出來的瞬間比4V快
但是我沒說比4V大
我理論派??麻煩請PO個跟我一樣的照片與改車照來證明你是行動派謝謝!!
你的說明中有很多漏洞證明了你是理論派!!
1:不管4V或2V轉速爬升時間長短不是由氣門數控制!!
2:不論2V或4V檔位可以控制自己需要的轉速值~沒有所謂的容許空間小~一切由車手自己控制!!
3:你最後的說明更證明了你不是攪車的人!!也不是我這年紀的人!!
豪漢並沒有出現4V缸頭過?那生的?再來原廠GY6的迪爵豪邁你可以去親自試試PK其它Y牌原廠4V看看~看你能不能超越!!這些都是經驗不是理論~而你說的一堆都是理論~還說錯!!
By Olivia
at 2014-09-29T22:09
at 2014-09-29T22:09
magicstan 發表於 2014-7-22 01:37 AM
2V低轉扭力比較早浮現
出來的瞬間比4V快
但是我沒說比4V大
再來馬力與扭力用途不同~出現方式不同~你以下的理論派錯上加錯
換成速克達
4V的因為最大馬力出現較晚
加上傳動力量延遲
4V延升性好~相對的他的扭力值也帶的高~這並不代表他在低轉時無力~CVT傳動延遲並不是4V引擎馬力出現較晚的原因~你可以去翻翻以前我跟另一個大大的文~己經有說明~這個有很多事情可以證明!!
By Kelly
at 2014-10-04T08:57
at 2014-10-04T08:57
magicstan 發表於 2014-7-21 10:51 PM
我指的爆發力是瞬間反應
如同比雅久GMAX220
為何捨棄4V使用2V??
我原本昨晚不想打你臉~但是我真的受不了你的假掰!
KOSO出了雙凸勁戰套件
你有看到KOSO贏了比賽??
直線加速賽被SOHC巴假的~~~
但是電腦數據很漂亮啊!!!
這是你說的!!
看好了!!
http://www.youtube.com/watch?v=DxSYTm6usm4
他們是那個車業你可以去翻翻!!
不用在說一堆沒用的理論!
By Carol
at 2014-10-08T19:45
at 2014-10-08T19:45
By Robert
at 2014-10-13T06:33
at 2014-10-13T06:33
但其實要看是為了什麼而騎 為了帥 通常騎不久...
By Enid
at 2014-10-17T17:22
at 2014-10-17T17:22
By Thomas
at 2014-10-22T04:10
at 2014-10-22T04:10
選車還是要多了解，現在車子都不錯，越做越好，只是哪一部才是適合自己的，就看自己要如何用車了。
By Sarah
at 2014-10-26T14:58
at 2014-10-26T14:58
0917328860 發表於 2014-7-22 02:10 PM
我原本昨晚不想打你臉~但是我真的受不了你的假掰!
KOSO出了雙凸勁戰套件
你有看到KOSO贏了比賽??
噗~~打我臉?
如果我筆誤我可以說我打錯了
畢竟我不市場場比賽都看~~
也不是追求高性能卻無處發揮大笨蛋
所以KOSO DOHC永遠都贏啊??
每一次??永遠??
只是暫時性的而已吧~~~我怎麼看都是WF贏耶!
豪漢缸頭你當然不知道
那是以前南部豪漢的改裝品~~
誰說是豪漢原廠?那時候原廠哪來的4V??孩子你真的不懂....
新車的改裝品本來就比較貴知道嗎?
所以要拿舊車的改裝品!!懂嗎?
我原本懶得回了~~但是遇到你這種小孩子我真的沒啥好說~~只能說你一定要爭到贏
你要證明什麼??用文字??
用馬力測試機?
我覺得你在糾結很好笑的事情
不過我懶的告訴你
總之~~4V爆發性比2V差!!!
而且這個結論還是從你的文句中透露的!!哈哈~~你可能真的不知道~~
爆發性<==代表什麼??呵呵~~
完畢~~妳真的不懂~~你只是會爬文~~但是你不懂機械!!你不是專科!!
接下來我累了~~不回了~~給有需要的就會看得懂~~看不懂的我也懶得說~~一片好心換來這種回應~~
為反而反~~悶阿~~
By Mia
at 2014-10-31T01:46
at 2014-10-31T01:46
magicstan 發表於 2014-8-9 01:57 AM
噗~~打我臉?
如果我筆誤我可以說我打錯了
畢竟我不市場場比賽都看~~
小鬼~你別在鬧了~從你的回應裡就可以了解你的世界很小~一副大車的嘴臉~看了就反感!
WF勝在那裡?你連這都攪不懂還想回什麼?
再來豪漢本來就沒有出過4V~你就小屁孩而己你懂什麼~豪漢125~豪漢150全都是2V缸頭~要不要我把進排氣多少跟你講?還是缸是幾mm告訴你??你這麼弱還好意思說你是從事車輛相關?別笑死我了!
新車改裝品貴所以拿舊車改裝??哈~~~這種道理誰不懂~主要是拿什麼車來改~你連什麼車都不懂還敢說你從事車輛相關?研發??
GY6改4V是用三冠王啦~你懂什麼豪漢~亂講一通~胡言亂語~三冠王跟豪漢時代差多遠~你連這個都攪不懂~你還在裝個屁!
還總之4V爆發性比2V差~你連容積率是什麼都攪不懂~還敢說扭力跟馬力~反問你扭力跟馬力是什麼?從事車輛相關研發的你~解釋一下好不??
原本我最近在整理照片想發一下維修文~就是有一大堆像你這種鍵盤黑手在耍白才會現在沒什麼想留~根本小屁孩自以為!!呿~跟一個不懂車的人聊車??浪費我的時間!
By Daniel
at 2014-11-04T12:34
at 2014-11-04T12:34
單純不會騎??
想請問大大上面這句話的意思
個人理解是
K牌的多缸雙凸車
很多人在引擎低轉時遇意外狀況，因為引擎低轉扭力小而雙凸設計在低轉時引擎回應又慢而無力
所以無力迴避意外 結果就是出意外
請問個人是否理解無誤？
另外看了大大的文
才了解像ktm或虎鯊堡這樣的車實際上的優勢是什麼
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