花鼓的選擇 - 單車
By Steve
at 2005-12-14T03:57
at 2005-12-14T03:57
Table of Contents
※ 引述《biciuomo (Road rider)》之銘言:
: ※ 引述《woko (孤.獨.一.痕)》之銘言:
: : 那請問一下陪林和滾珠的判別
: : 是不是從花鼓有沒有聲音來判斷呢?
: 培林是bearing的音譯,因此正確的說法應該是培林=軸承,不管是散珠式(loose ball)
: 或是密封式(cartridge)的都是培林,但是很多人都把培林當成是密封式軸承的代稱,
: 大家也就這樣將錯就錯。用散珠的花鼓通常在外觀上會看到軸心上有調整螺帽,可以
: 依此區分,不過tommars認為散珠較密封式順暢,也不是絕對的吧,Chris King的花鼓
: 就是一個反例。而且花鼓再差也不會是下坡慢的原因,花鼓的半徑那麼小,軸承中的磨
: 擦力造成的力矩比起空氣阻力和外胎的滾動阻力實在是微不足道,下坡要快把身體壓低
: 就好了,我想應該要到職業級的程度,才需要去考慮花鼓的阻力吧。
我今天問一位老前輩
他給我的答案是這樣子的...
滾珠式和密封式這兩種
通常是密封式的比滾珠式來的滑順
但這也不一定是絕對的
例如DT Swiss有的密封式也是很緊
如果拿輪組來說
Mavic,Zipp多半是用密封式
有去車店晃晃轉一下就知道有多滑順
這也就是為什麼許多人說Mavic Helium這款輪組很滑順的緣故
即使十年了,還是有人非常喜愛
甚至新款的Kysrium ES的花鼓以Helium來命名
有一部分就是這個原因
Campagnolo,Shimano則是採用滾珠式
第一印象就是比較緊
但是滾珠式好處是如果你會拆而且輪組可以讓你拆的話
要多順就有多順
這只是大概
因為之前說過鬆緊度不代表一定是某一種培林設計
而且在網路上講滑順度根本就是「如人飲水,冷暖自知」
我又不會放照片上來
所以只好以現成的輪組來跟大家討論
如果你轉到滾珠式的培林
你會發現好像有一種軌道跟滾珠的感覺
這種感覺才是最主要的分別依據
好啦
既然有這兩種設計
為什麼Mavic,Zipp,DT Swiss和Campagnolo,Shimano又要選邊站呢
其實說精度,這兩種精度的要求都是很高的
至少這些牌子都是說自己的精度很高啦
就算是密封式的,裡面也是馬虎不得
事實上培林的精度和規格是有國際標準的(國際軸承協會)
有了這個你才能去器材行買你要的滾珠
有人說採用密封式的花鼓比較輕
好像是有那麼一點道理
Zipp跟DT Swiss前花鼓都在100g以下,後花鼓約在200g上下
Shimano的前花鼓就129g,後花鼓則是在260g
再來是順暢度的問題
以原廠不調整來說
一般滾珠式的會比密封式的來得緊
這也就是為什麼第一次騎Mavic和Zipp會感覺好順唷
我剛看了一下我的計時車
它的前輪是密封式的培林
後輪就有趣了,左邊是密封式,右邊是滾珠式
那耐用度呢?
有人說密封式的比滾珠式的來得耐用
這個要分四個前提來說
第一個前提是理想狀態下,例如說在實驗室裡面讓輪組轉動
密封式的的確比滾珠式來得耐用
第二個前提是在戶外環境下測試(尚不考慮實際比賽用途)
密封式因為是密封的,所以也比滾珠式來得耐用
第三個前提是真正的比賽環境下,包括劇烈的抽車
這時候滾珠式就比密封式來得耐用
因為滾珠式比密封式來得更能承受不同方向的受力
這也就是為什麼Shimano英文網站上會有這一句話
Shimano hubs exclusively use a cup and cone bearing system in all of its
hubs. Cup-and-cone bearings offer greater strength than sealed cartridge
bearings due to their ability to displace lateral and vertical loads more
effectively for super smooth rotation in real world riding conditions.
第四個就是更換上的問題
滾珠式只要你會拆你會換
要怎麼更新就怎麼更新
密封式的因為又是密封的緣故
你只好把整個培林換掉,不用換掉整個花鼓啦
不過成品輪組和花鼓還有一個問題就是他的設計給不給你拆
如果他的設計就是不給你拆的話
壞了就只好換花鼓囉
再不然廠商連花鼓都沒單賣,你要不是換其它牌花鼓,就要花大錢買整個輪組
Shimano用滾珠式力拼密封式
老師說Shiamno為什麼又屌又貴又雞巴
因為Shimano真是培林專家阿
以為XTR,DuraAce很貴是不是?
你去看看Shimano的釣具,頂級一點的售價隨便就把XTR,DuraAce釘的死死的
保證買XTR,DuraAce整套還有剩
如果有在海邊玩三鐵或是用雨水洗車過的車友
回來多半會發現有些小地方會生鏽
我的培林沒得拆所以看不到裡面
有興趣的車友可以自行檢查看看
Shimano的釣具系列推出一款A-RB Anti Rust Bearing
號稱Fishing業界最高超防鏽
http://fishing.shimano.co.jp/body/product/ar_b/ar_b_demo.html
去海上操都操不壞
這個技術如果拿來自行車來用
就真的很屌了
撇開變速系統不說
Shimano在培林的經驗我相信應該是在Campagnolo之上
對不起唷
其實我也是一知半解
希望其他車友不吝指教
--
: ※ 引述《woko (孤.獨.一.痕)》之銘言:
: : 那請問一下陪林和滾珠的判別
: : 是不是從花鼓有沒有聲音來判斷呢?
: 培林是bearing的音譯,因此正確的說法應該是培林=軸承,不管是散珠式(loose ball)
: 或是密封式(cartridge)的都是培林,但是很多人都把培林當成是密封式軸承的代稱,
: 大家也就這樣將錯就錯。用散珠的花鼓通常在外觀上會看到軸心上有調整螺帽,可以
: 依此區分,不過tommars認為散珠較密封式順暢,也不是絕對的吧,Chris King的花鼓
: 就是一個反例。而且花鼓再差也不會是下坡慢的原因,花鼓的半徑那麼小,軸承中的磨
: 擦力造成的力矩比起空氣阻力和外胎的滾動阻力實在是微不足道,下坡要快把身體壓低
: 就好了,我想應該要到職業級的程度,才需要去考慮花鼓的阻力吧。
我今天問一位老前輩
他給我的答案是這樣子的...
滾珠式和密封式這兩種
通常是密封式的比滾珠式來的滑順
但這也不一定是絕對的
例如DT Swiss有的密封式也是很緊
如果拿輪組來說
Mavic,Zipp多半是用密封式
有去車店晃晃轉一下就知道有多滑順
這也就是為什麼許多人說Mavic Helium這款輪組很滑順的緣故
即使十年了,還是有人非常喜愛
甚至新款的Kysrium ES的花鼓以Helium來命名
有一部分就是這個原因
Campagnolo,Shimano則是採用滾珠式
第一印象就是比較緊
但是滾珠式好處是如果你會拆而且輪組可以讓你拆的話
要多順就有多順
這只是大概
因為之前說過鬆緊度不代表一定是某一種培林設計
而且在網路上講滑順度根本就是「如人飲水,冷暖自知」
我又不會放照片上來
所以只好以現成的輪組來跟大家討論
如果你轉到滾珠式的培林
你會發現好像有一種軌道跟滾珠的感覺
這種感覺才是最主要的分別依據
好啦
既然有這兩種設計
為什麼Mavic,Zipp,DT Swiss和Campagnolo,Shimano又要選邊站呢
其實說精度,這兩種精度的要求都是很高的
至少這些牌子都是說自己的精度很高啦
就算是密封式的,裡面也是馬虎不得
事實上培林的精度和規格是有國際標準的(國際軸承協會)
有了這個你才能去器材行買你要的滾珠
有人說採用密封式的花鼓比較輕
好像是有那麼一點道理
Zipp跟DT Swiss前花鼓都在100g以下,後花鼓約在200g上下
Shimano的前花鼓就129g,後花鼓則是在260g
再來是順暢度的問題
以原廠不調整來說
一般滾珠式的會比密封式的來得緊
這也就是為什麼第一次騎Mavic和Zipp會感覺好順唷
我剛看了一下我的計時車
它的前輪是密封式的培林
後輪就有趣了,左邊是密封式,右邊是滾珠式
那耐用度呢?
有人說密封式的比滾珠式的來得耐用
這個要分四個前提來說
第一個前提是理想狀態下,例如說在實驗室裡面讓輪組轉動
密封式的的確比滾珠式來得耐用
第二個前提是在戶外環境下測試(尚不考慮實際比賽用途)
密封式因為是密封的,所以也比滾珠式來得耐用
第三個前提是真正的比賽環境下,包括劇烈的抽車
這時候滾珠式就比密封式來得耐用
因為滾珠式比密封式來得更能承受不同方向的受力
這也就是為什麼Shimano英文網站上會有這一句話
Shimano hubs exclusively use a cup and cone bearing system in all of its
hubs. Cup-and-cone bearings offer greater strength than sealed cartridge
bearings due to their ability to displace lateral and vertical loads more
effectively for super smooth rotation in real world riding conditions.
第四個就是更換上的問題
滾珠式只要你會拆你會換
要怎麼更新就怎麼更新
密封式的因為又是密封的緣故
你只好把整個培林換掉,不用換掉整個花鼓啦
不過成品輪組和花鼓還有一個問題就是他的設計給不給你拆
如果他的設計就是不給你拆的話
壞了就只好換花鼓囉
再不然廠商連花鼓都沒單賣,你要不是換其它牌花鼓,就要花大錢買整個輪組
Shimano用滾珠式力拼密封式
老師說Shiamno為什麼又屌又貴又雞巴
因為Shimano真是培林專家阿
以為XTR,DuraAce很貴是不是?
你去看看Shimano的釣具,頂級一點的售價隨便就把XTR,DuraAce釘的死死的
保證買XTR,DuraAce整套還有剩
如果有在海邊玩三鐵或是用雨水洗車過的車友
回來多半會發現有些小地方會生鏽
我的培林沒得拆所以看不到裡面
有興趣的車友可以自行檢查看看
Shimano的釣具系列推出一款A-RB Anti Rust Bearing
號稱Fishing業界最高超防鏽
http://fishing.shimano.co.jp/body/product/ar_b/ar_b_demo.html
去海上操都操不壞
這個技術如果拿來自行車來用
就真的很屌了
撇開變速系統不說
Shimano在培林的經驗我相信應該是在Campagnolo之上
對不起唷
其實我也是一知半解
希望其他車友不吝指教
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By Emma
at 2005-12-15T01:13
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