爭取機車路權能打折嗎? - 機車
By Selena
at 2017-09-21T23:53
at 2017-09-21T23:53
Table of Contents
雖然你這文很廢,我還是回你好了
畢竟您有在關心這議題
不希望你是豬隊友
請先爭取快速道路
※ 引述《Gemani (′_ゝ`)》之銘言:
: 大家好,我是首PO
: 很高興大家對白牌機車上國道的接受程度頗高,即便是主張150cc以上才能上國道,
: 相較於現有規定已經進步太多了。
: 不過因為回文和推文眾多,故不方便引用特定某篇文章來回文。
你跟本沒看前幾篇內文吧?
: =================
: 【速限差】
: 平面道路: 最低速限 0以上 最高速限 50~60(通常值
: 高速公路: 最低速限 60~80 最高速限 100~110
: 也就是說,不論是平面或高速公路,最高-最低速限都差不多是50,以低cc白牌極速
: 80多行駛在高速公路來看,相較於110其實只差30而已。
: 若是這樣比較,我們可以容忍平面速度差到50,卻不能容忍高速公路只差個30?
: 如此雙重標準真的說不過去。
時速110km/h 停止距離(含反應)=96公尺
80km/h =53公尺
50km/h=23公尺
你說的差30km/h 煞車距離將近你50煞到0的2倍
跟我說哪裡說不過去?
研究自己查,高速度差越大,越容易發生事故
: 道路行駛一直都有個原則,就是慢車靠外、快車靠內,尤其高速公路上少有右轉、沒有
: 左轉,因此快車絕對可以選擇內側車道超車,假如超車道沒有車隊長。
我回文說過,你要在外側跟大車巡航啊?
大車超你車還要回中線?然後死角一堆,你安心?
然後能有效行時國道的車種應該是能自由
行駛在中外側為低標,而不是明顯龜外側
車流量一多超車道也是當一般線道使用
以台灣的車量密度超車道是夢想
高速公路沒有右轉左轉
: 【速限】
: 有人覺得白牌極速80太慢,但高速公路最低速限明訂60呀,為什麼四輪可以龜速60,
: 卻不能容忍機車騎80?這又是一個雙重標準。
: 假如真的不想讓低cc白牌就此上國道,應該訴求提升國道最低速限到80以上,這樣對
: 125以下的機車性能來說都會顯得吃力,像日本就規定125以上才能上國道。
: 【無法爬坡/雙載】
: 從速限來看,現在已經有最低速限,若機車無法滿足爬坡、雙載時的最低速限,駕駛人
: 本來就該自覺選擇不上國道/快速道路。
上篇我也回過,自覺勒,大家都自覺就不用立法了
然後最低限速設計其實有考慮到交流道跟車流變換車道速度
速度差大是危險的
並不是你能行駛最低速度就是你適合
https://i.imgur.com/oRM7MP6.jpg
DC 的高速公路事故研究
上圖看看,你希望機車一直待在高危險區嗎?
: 同樣狀況也可以套用在汽車上,難道汽車就可以超載到車輛無法負荷?我看過很多汽車
: 在上坡極度龜速的,怎全體汽車沒有被限制上國道?請用同一標準來看待汽機車。
我用同一標準啊,三義坡90km/h我就嫌龜了
你機車三義坡定速90給我看
極度龜更少數
又一個拿少數案例打全體
少數案例想黑全部
騎車油門一踩還是能到達平均車速
白牌機車,超過8成一定超慢
所以不適合,懂
: 【機車多會造成塞車】
: 我覺得多慮了,一般白牌機車平時並不會那麼無聊上國道長途行駛,根據調查,機車通
勤
: 距離通常只有10~20km,長途旅行會選擇大眾運輸或開車。
: 所以會出現兩種狀況,通勤和旅行。
: 通勤時間車流量大,高速公路塞車竟然是歸咎於白牌機車騎太慢?一人汽車反而沒問題
,
: 怪哉。
基於以上平均速度不達標理由
國道多一堆慢車,會不會引響車流
當然,主因還是密度
一般人平日通勤也甚少會選擇距離過遠的上班地點,除非剛好住在國道附近,這種
: 案例本來就不會太多。
: 長途旅行,假設是一個小時以上的車程,很少會有機車族選擇風吹雨打日曬那麼長時間
,
: 加上有行李和其它運輸需求,機車並不是很好的選擇。雖然機車不適合長途旅行,但不
: 代表機車的路權可以被剝奪,這狀況在重機上也是一樣。
你知道林口到台北只要30分鐘
多了這選項,你怎麼預測機車不會國道通勤
光汐止到台北通勤的有多少
: 以上是從數量來談,若是談速度,正常的交通狀況如果車速分流運作正常,又有什麼理
由
說實在的,連汽車有能力分流實際都沒分流了
別幻想了
: 害怕白牌機車拖慢車流速度?覺得目前速限太低也可以倡議調高呀。(同【速限】所說
)
: 假如未來白牌機車真的能上高速公路,屆時真正會上高速的人並不會太多,上快速的反
而
: 很多,許多一人通勤汽車會改騎機車,於是不管快速或平面道路交通都可以得到舒緩。
你把道路設計想的太簡單了
還有氣候跟穩定性的問題你也沒回答
台灣國道不少季節會暴雨
機車高速80km/h GPS 表速可能接近100了
怎麼顧及水窪,哪裏換雨衣?
內外側常有水窪喔
不要扯大家都有自知知明會先穿雨衣
: 【逼車】
: 逼車怎會被當成是「應該要可以解決」的問題來討論?
: 現在那麼多汽車和卡車揚言要撞死國道上的重機,對方如果真的要害你,你以為機車
: 性能充足就逃得掉?
: 重機也有無法加速的狀況,旁邊多卡幾台車就夠了,看你要加速去哪裡。
: 講到最後,連重機都不安全,鋁罐汽車也不安全,最安全只剩下卡車和甲車。
逼車我覺得就是亂像,這跟路權無關
--
畢竟您有在關心這議題
不希望你是豬隊友
請先爭取快速道路
※ 引述《Gemani (′_ゝ`)》之銘言:
: 大家好,我是首PO
: 很高興大家對白牌機車上國道的接受程度頗高,即便是主張150cc以上才能上國道,
: 相較於現有規定已經進步太多了。
: 不過因為回文和推文眾多,故不方便引用特定某篇文章來回文。
你跟本沒看前幾篇內文吧?
: =================
: 【速限差】
: 平面道路: 最低速限 0以上 最高速限 50~60(通常值
: 高速公路: 最低速限 60~80 最高速限 100~110
: 也就是說,不論是平面或高速公路,最高-最低速限都差不多是50,以低cc白牌極速
: 80多行駛在高速公路來看,相較於110其實只差30而已。
: 若是這樣比較,我們可以容忍平面速度差到50,卻不能容忍高速公路只差個30?
: 如此雙重標準真的說不過去。
時速110km/h 停止距離(含反應)=96公尺
80km/h =53公尺
50km/h=23公尺
你說的差30km/h 煞車距離將近你50煞到0的2倍
跟我說哪裡說不過去?
研究自己查,高速度差越大,越容易發生事故
: 道路行駛一直都有個原則,就是慢車靠外、快車靠內,尤其高速公路上少有右轉、沒有
: 左轉,因此快車絕對可以選擇內側車道超車,假如超車道沒有車隊長。
我回文說過,你要在外側跟大車巡航啊?
大車超你車還要回中線?然後死角一堆,你安心?
然後能有效行時國道的車種應該是能自由
行駛在中外側為低標,而不是明顯龜外側
車流量一多超車道也是當一般線道使用
以台灣的車量密度超車道是夢想
高速公路沒有右轉左轉
: 【速限】
: 有人覺得白牌極速80太慢,但高速公路最低速限明訂60呀,為什麼四輪可以龜速60,
: 卻不能容忍機車騎80?這又是一個雙重標準。
: 假如真的不想讓低cc白牌就此上國道,應該訴求提升國道最低速限到80以上,這樣對
: 125以下的機車性能來說都會顯得吃力,像日本就規定125以上才能上國道。
: 【無法爬坡/雙載】
: 從速限來看,現在已經有最低速限,若機車無法滿足爬坡、雙載時的最低速限,駕駛人
: 本來就該自覺選擇不上國道/快速道路。
上篇我也回過,自覺勒,大家都自覺就不用立法了
然後最低限速設計其實有考慮到交流道跟車流變換車道速度
速度差大是危險的
並不是你能行駛最低速度就是你適合
https://i.imgur.com/oRM7MP6.jpg
DC 的高速公路事故研究
上圖看看,你希望機車一直待在高危險區嗎?
: 同樣狀況也可以套用在汽車上,難道汽車就可以超載到車輛無法負荷?我看過很多汽車
: 在上坡極度龜速的,怎全體汽車沒有被限制上國道?請用同一標準來看待汽機車。
我用同一標準啊,三義坡90km/h我就嫌龜了
你機車三義坡定速90給我看
極度龜更少數
又一個拿少數案例打全體
少數案例想黑全部
騎車油門一踩還是能到達平均車速
白牌機車,超過8成一定超慢
所以不適合,懂
: 【機車多會造成塞車】
: 我覺得多慮了,一般白牌機車平時並不會那麼無聊上國道長途行駛,根據調查,機車通
勤
: 距離通常只有10~20km,長途旅行會選擇大眾運輸或開車。
: 所以會出現兩種狀況,通勤和旅行。
: 通勤時間車流量大,高速公路塞車竟然是歸咎於白牌機車騎太慢?一人汽車反而沒問題
,
: 怪哉。
基於以上平均速度不達標理由
國道多一堆慢車,會不會引響車流
當然,主因還是密度
一般人平日通勤也甚少會選擇距離過遠的上班地點,除非剛好住在國道附近,這種
: 案例本來就不會太多。
: 長途旅行,假設是一個小時以上的車程,很少會有機車族選擇風吹雨打日曬那麼長時間
,
: 加上有行李和其它運輸需求,機車並不是很好的選擇。雖然機車不適合長途旅行,但不
: 代表機車的路權可以被剝奪,這狀況在重機上也是一樣。
你知道林口到台北只要30分鐘
多了這選項,你怎麼預測機車不會國道通勤
光汐止到台北通勤的有多少
: 以上是從數量來談,若是談速度,正常的交通狀況如果車速分流運作正常,又有什麼理
由
說實在的,連汽車有能力分流實際都沒分流了
別幻想了
: 害怕白牌機車拖慢車流速度?覺得目前速限太低也可以倡議調高呀。(同【速限】所說
)
: 假如未來白牌機車真的能上高速公路,屆時真正會上高速的人並不會太多,上快速的反
而
: 很多,許多一人通勤汽車會改騎機車,於是不管快速或平面道路交通都可以得到舒緩。
你把道路設計想的太簡單了
還有氣候跟穩定性的問題你也沒回答
台灣國道不少季節會暴雨
機車高速80km/h GPS 表速可能接近100了
怎麼顧及水窪,哪裏換雨衣?
內外側常有水窪喔
不要扯大家都有自知知明會先穿雨衣
: 【逼車】
: 逼車怎會被當成是「應該要可以解決」的問題來討論?
: 現在那麼多汽車和卡車揚言要撞死國道上的重機,對方如果真的要害你,你以為機車
: 性能充足就逃得掉?
: 重機也有無法加速的狀況,旁邊多卡幾台車就夠了,看你要加速去哪裡。
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