[新聞] 楊照:為什麼捷運沒人搭? - 機車

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轉貼一下... http://blog.roodo.com/lakatos/archives/8690585.html

補一篇新的

楊照應該是沒學過計量,所以犯了辨識因果關係(identification)的錯。東京少機車和台
灣多機車不一定是大眾運輸系統發不發達照成的,Ricter和盤老大說的溫度問題可能還比
較有關係。台灣沒有溫帶冷,也沒有熱帶熱,所以機車比東京和新加坡多是合理的。

但是這樣還是不能下結論,就是說台灣氣候就是適合機車。比較值得看的是台北在有捷運
後,機車使用率的情況是否下降。個人認為應該是很明顯的有下降。所以除了氣候外,經
濟發展(含大眾運輸系統在內),對機車使用率有很大的影響。

然後就回到毛治國說的,沒有捷運運量,蓋捷運是浪費這個意見。毛治國當然是錯的,需
求不是靜態,只看一期的。經濟發展是一套的,也就是所長說的雞生蛋,蛋生雞的問題。
身為自由經濟支持者,我很少支持政府花錢的項目,但是大眾運輸系統在台灣距離浪費的
階段還遠得很,再蓋一百條沒人搭的捷運都比花在失業救濟,還是老人年金好。社會福利
花了就不見了,公共建設就算被貪污了,也還留條捷運在。不要關在家裡自已爽,那麼多
官員出國考察,考個屁察,通通坐黑頭轎車去了嗎?沒有去看看人家的路網多發達嗎?

但是我永遠支持台灣人騎機車的自由。捷運沒辦法和機車競爭是政府不夠努力的錯,怎麼
可以比輸了,就禁止人家騎機車。


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據說我們楊大大這篇算是比較正常的一篇了,不過在PTT的交通類看板還是一陣"腥風血
雨"。

理由是,台灣的機車那~麼多,還不是因為以前的政府沒有發展大眾運輸,人民為了求生
存,只好自力救濟準備自有的交通工具;正好日本人把速克達往台灣猛倒(許心萍的碩士
論文,199X),所以......。

(題外話,我跟這位小姐的碩班老闆-駱館長的同儕曹壽民老師聊過這篇,曹老師說:其
實我沒什麼在管她那篇,因為她會寫,所以我就讓她自己去寫了。)

可是好啦,事實上自用車的污染度其實是很高的,機車的能源使用率雖然比汽車好,但是
聚沙成塔也是很可怕;所以一般高度發展的國家都會希望把運輸問題交由公共運輸工具(
火車、捷運/地鐵、公車,如果是長途運輸,則在某些國家還會有高鐵;至於一般客機當
然也算公眾運輸,只是如果在討論都會區運輸問題的時候,沒有人會討論飛機跟高鐵的。
)來解決。

然而,當某個政府想要奮發勁起,彌補過去對大眾/公眾運輸的不足之時,卻又發現到:
要讓已經養成騎車/開車習慣的人改搭公車、捷運,幾乎是緣木求魚。有效的作法是,利
用"外部成本內部化"的概念,讓自用車的使用成本提升(燃料稅、牌照稅、停車費
......),逼/破/促使原本開車;騎車的人改搭公車還是捷運。
接下來全部都是政治實務工作問題,而非運輸學或經濟學問題。

所以簡言之,這是一個雞生蛋、蛋生雞,循環論證的過程:
缺乏大眾運輸->自立救濟買車來開/騎->交通惡化->發展大眾運輸->打壓私有運輸(
=自己開車騎車)->因為大眾運輸不發達/不便因而導致鄉民大爆炸->不敢打壓私有運
輸以發展大眾運輸->缺乏大眾運輸......
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這是一個台大經濟系 駱教授的網站

這是他跟幾個網友的留言版 互相討論事情

最下面幾篇有討論到今天楊照的發言...

轉錄其中一則


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All Comments

Gilbert avatarGilbert2009-05-02
沒錯啊 講的完全合乎這個版的民意表達
Enid avatarEnid2009-05-04
大眾運輸價格太昂貴才是最根本的問題阿...
Dora avatarDora2009-05-07
看來有人有閱讀外加邏輯方面的障礙
Belly avatarBelly2009-05-08
許心萍的碩士論文 http://tinyurl.com/ct9qyu
Jacob avatarJacob2009-05-11
要打壓私有運輸的方法太多了... 看執政者有沒有膽去做而已
Elizabeth avatarElizabeth2009-05-13
問題是循環論證歸循環論證 現在該做的不就是外部成本內部化?
Suhail Hany avatarSuhail Hany2009-05-13
大眾運輸符合民生需求嗎?貴.慢.差.不符經濟效益拉!
Victoria avatarVictoria2009-05-15
為啥"該"
Rosalind avatarRosalind2009-05-18
就算要提升外不成本 汽機車都要不是嗎?
Hazel avatarHazel2009-05-23
打壓私有運輸的方法是一回事 合不合理又是一回事
Dora avatarDora2009-05-25
既然外部成本內部化是該做的 龜縮怕民怨最後受害就是整體國家
Caroline avatarCaroline2009-05-28
外部成本內部化之後不就出現缺乏大眾運輸的問題了嗎..
Margaret avatarMargaret2009-05-29
阿還不簡單 因為有人開車阿 提高成本就會埃埃叫了!
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2009-05-31
然後家裡又是五台車... (誤)
Dora avatarDora2009-06-04
內部化誘使發展大眾運輸啊 這麼難懂他的文章喔
Anonymous avatarAnonymous2009-06-08
他只說有效 沒有說是該 在則以現在的捷運跟公車根本無力
Cara avatarCara2009-06-12
"該"是你說的 林北一點都不認同 感恩
Quintina avatarQuintina2009-06-14
內部化誘使發展大眾運輸 然後勒 迴圈照舊阿 有跳出嗎?
Noah avatarNoah2009-06-16
現在內部化不就陷入循環了 如果大眾運輸發展成熟 我絕對
Kyle avatarKyle2009-06-20
在認同用大眾運輸改善交通的前提 內部化當然是該
Valerie avatarValerie2009-06-24
機車消失後釋出的通勤人口 你把機車妖魔化根本無助於問題
Hardy avatarHardy2009-06-27
支持你的方法 但是現在就不是時候阿 很難懂嗎?
Hedy avatarHedy2009-07-02
大眾運輸都還沒發展好 你是在內部化什麼鬼?
Tracy avatarTracy2009-07-05
如果大眾運輸搭的人少 也是發展不出來的啦 最後就是永遠循環囉
Eden avatarEden2009-07-05
有人可以很明確的指出 台灣目前在哪? 發展大眾運輸?
Andrew avatarAndrew2009-07-06
這不就跟推廣綠色能源不要核能一樣
Queena avatarQueena2009-07-09
內部化到大眾運輸成熟中間這段時間釋出的通勤人口你要怎
David avatarDavid2009-07-12
要消滅就汽機車一起 不要只叫機車去搭車 噁心
Irma avatarIrma2009-07-15
發展都還沒完成 就要開始打壓自用車 後果如何 很難懂?
Olivia avatarOlivia2009-07-17
不把汽機車人口移往大眾運輸要怎發展大眾運輸?不提高成本怎辦
Rosalind avatarRosalind2009-07-20
麼消化 以現在大眾運輸絕對無力負荷這麼龐大的通勤人口
Sarah avatarSarah2009-07-21
紅的明顯 為了這個議題 仲生大大很辛苦 大家都休息吧^ ^
Agatha avatarAgatha2009-07-21
那為何不讓汽車的人口去大眾運輸 把車道還給機車
Tom avatarTom2009-07-23
是打壓機車 我到看不出有打壓汽車 至少台北國是這樣
Wallis avatarWallis2009-07-27
MISIX:你騎車就有罪啊!
Carolina Franco avatarCarolina Franco2009-07-29
加上發展的效率 你覺得中間這段時間只有一兩年嗎 別傻了
Daniel avatarDaniel2009-07-30
現在又改口說"汽機車"了
Elma avatarElma2009-08-03
把台北的道路權讓給機車來使用應該滿夠用的 就不會有人亂鑽
Madame avatarMadame2009-08-05
尚書大人很機伶的 風往哪吹就往哪倒~
Eartha avatarEartha2009-08-07
照你的說法 捷運大概每天都跟跨年一樣 這不也是社會成本
Carolina Franco avatarCarolina Franco2009-08-09
有沒有MISIX一出現 推文就變熱絡的八卦? XDDDDD
Donna avatarDonna2009-08-11
之前還大言不慚的說 成本只有機車族該擔 汽車不用
Donna avatarDonna2009-08-13
因為他的四輪嘴臉被發現了阿 當然要趕快改口XDDD
Catherine avatarCatherine2009-08-16
其實是十輪 (?)
Victoria avatarVictoria2009-08-19
嗯 我只想說 等大眾運輸改善了之後 禁止汽車族坐
George avatarGeorge2009-08-22
真不懂他要是真這麼想說服大家 為啥不直接發一篇
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2009-08-24
MISIX:啊挖大車內~
Joseph avatarJoseph2009-08-27
因為他說他沒時間
Lydia avatarLydia2009-08-30
因為直接發一篇 他就不能左右擺了阿~
Heather avatarHeather2009-09-02
因為他一個釣出一堆認真版友陪他玩 大家人真好
Robert avatarRobert2009-09-07
因為他怕破掰克版史上最快XX紀錄!
George avatarGeorge2009-09-08
推薦這篇文章
Victoria avatarVictoria2009-09-12
怎麼不出來解釋該怎麼消化過度期龐大的通勤人口阿~
Heather avatarHeather2009-09-12
反正板上的吉祥物不差他一個
Harry avatarHarry2009-09-15
第一篇的推文我就說了 汽車管制絕對是趨勢 但台灣最迫切是機車
Oliver avatarOliver2009-09-16
來囉來囉 又要倒另一邊囉~~該死的機車啊~~
Steve avatarSteve2009-09-20
怎麼這麼迷信管制可以解決問題 我們是共產國家嗎
William avatarWilliam2009-09-22
是嗎?我怎麼覺得雙管齊下才是最好的方法?汽車同樣也過多
Poppy avatarPoppy2009-09-27
發個文 好嗎?
Yedda avatarYedda2009-10-02
我跳過去了 我又跳回來了 打我阿笨蛋
Edith avatarEdith2009-10-04
之前不是還有新聞說北市政府把機車停車格畫成汽車格.....
Caroline avatarCaroline2009-10-05
他以為全台灣都是台北市 都有密集大眾運輸網就對了?
Faithe avatarFaithe2009-10-06
可不可以解釋一下我的問題阿=3=
Iris avatarIris2009-10-07
齊頭式平等? 哪邊多就禁止哪邊? 怎麼不做點有建設性的事
Mary avatarMary2009-10-09
台北市絕對不叫密集大眾運輸..跟東京比只是個笑話 真的
Kristin avatarKristin2009-10-10
台北市的大眾運輸一點都不密集!
Enid avatarEnid2009-10-13
li大 北市大眾運輸網並沒有到"密集"程度喔 內湖捷運還沒通
Erin avatarErin2009-10-17
如果連台北市都做不到不用騎機車 剩下的更不用說了
Joseph avatarJoseph2009-10-18
某人又直接忽略問題了耶 好厲害!!
Ula avatarUla2009-10-19
即使是東京到現在都還在蓋地鐵 台北現在說消滅機車=JOKE
Cara avatarCara2009-10-23
某6真不打算解釋一下 過渡時期通勤人口的問題?
Quanna avatarQuanna2009-10-24
他可能以為在玩世紀 村民過多就砍嘛!!
Heather avatarHeather2009-10-27
而且你貼的留言都沒考慮到大眾運輸無關問題 其他交通環境成本
Rebecca avatarRebecca2009-10-31
我覺得他在玩模擬城市 蓋地鐵只要點一下就好
Dorothy avatarDorothy2009-11-03
回個文吧 老大 你回文我第一個推~~好嗎? 夠給面子了
Tracy avatarTracy2009-11-05
不要扯543 正面回答問題很難嗎?
Blanche avatarBlanche2009-11-06
有時間爬各篇推文 回個文很難嗎?
Yedda avatarYedda2009-11-10
你先說清楚"交通環境成本"到底有多少 具體數據
Barb Cronin avatarBarb Cronin2009-11-10
少在那吱吱嗚嗚的 不正面回答就只是嘴砲
Freda avatarFreda2009-11-12
提高機車成本(非禁機車 陳大學者搞錯)只是內化該有的社會成本
Caitlin avatarCaitlin2009-11-17
過渡時期 通勤人口 大濕有何解?
Puput avatarPuput2009-11-18
某6快回文吧 我想看你到底想表達些甚麼
Hedwig avatarHedwig2009-11-23
那到底該怎麼消化過度期龐大的通勤人口阿~我好疑惑
Delia avatarDelia2009-11-23
事實上我覺得在台北市騎車的成本已經不低了
Megan avatarMegan2009-11-24
不一定要和大眾運輸扯上關係 單純減少使用率也可緩和社會成本
Hedwig avatarHedwig2009-11-28
你能不能說出你得成本到底是甚麼阿 空口說白話我也會阿
Hedy avatarHedy2009-12-03
別再扯了大濕 我只想知道 過渡時期 通勤人口 有何解?
Jacob avatarJacob2009-12-07
實際上機車通勤人口絕對占大多數 看早上的民權西路就知道
Charlotte avatarCharlotte2009-12-09
那減少 要怎麼上班?誰要來載小孩子上學??蜘蛛人嗎?
James avatarJames2009-12-12
機車該提高 那汽車難道不用嗎? 塞車全都不是汽車的問題?
Hamiltion avatarHamiltion2009-12-14
我想你不知道我這台車的價值...............
Jack avatarJack2009-12-19
其他先不說 為什麼開車的不去搭乘大眾運輸工具 讓出更多空間
Lucy avatarLucy2009-12-20
開車接送就好啦>.^ 可以從校門口排到外側兩車道都擠滿喔
Zora avatarZora2009-12-22
新來的麻煩看一下被鎖的文 講的很清楚囉 有個i大整理也很清楚!
Oliver avatarOliver2009-12-26
減少使用率?那減少的部份該用什麼替代?直昇機嗎?
Vanessa avatarVanessa2009-12-28
根本就是烏托邦思想 = = 具體方案又不講
Elvira avatarElvira2009-12-31
正面回答一下吧 在旁邊打游擊很沒說服力
Madame avatarMadame2010-01-04
烏托邦哪有像他這種禁止別人選擇權力的思想XXXXXD
Rosalind avatarRosalind2010-01-08
是不是發現鄉民比對方辯友還兇狠啊?
Joseph avatarJoseph2010-01-08
多花錢騎機車或多花錢搭計程車/公車/捷運 就這麼簡單
Quanna avatarQuanna2010-01-09
=============== 一人一信支持欸母唉六回文==============
Kyle avatarKyle2010-01-10
開車就不用多花錢? why?
Lydia avatarLydia2010-01-11
汽車相對機車是少數 改搭大眾運輸卻能騰出更多空間
Isla avatarIsla2010-01-12
跟反核的一樣 大家不要用核能了 那電價漲兩倍要不要?
Frederic avatarFrederic2010-01-15
究~竟~該怎麼消化釋出的通勤人口呢~有請大濕
Mia avatarMia2010-01-17
夭壽哦~就說騎車該死嘛~阿開車都沒事哦?
Tom avatarTom2010-01-19
終於現出真面目了 就是騎車該死阿 早說不是很乾脆~
John avatarJohn2010-01-21
靠腰汽車的長大點 要不要去看看持有率 機車不快處理一直扯汽車
Belly avatarBelly2010-01-26
機車繳稅繳那麼少 還想跟開四輪的平起平坐喔? 閃一邊去吧!
Ivy avatarIvy2010-01-28
講得真清楚 難怪家裡有五台車 (?)
Caroline avatarCaroline2010-01-31
為什麼一定要先辦機車的再辦汽車? 不能同時辦?
Iris avatarIris2010-02-03
開車成本還是很低 看一堆汽車根本都沒車位 路邊隨便停
Agnes avatarAgnes2010-02-05
為什麼這世界上會存在有這種可怕的想法的人......
Necoo avatarNecoo2010-02-07
他是人嗎?
Jessica avatarJessica2010-02-07
四輪就是屌~~ㄆ爽泥也ㄑ買一台ㄚ~~~
Ivy avatarIvy2010-02-08
版友對"汽車"還真敏感 好有趣 我漏掉汽車是因為開車成本最高..
Sierra Rose avatarSierra Rose2010-02-09
先睡了 期待明天的水桶...
Yedda avatarYedda2010-02-10
台灣計程車都已經過多了 還要變相支持計程車變多? 酷耶
Hedwig avatarHedwig2010-02-13
哇塞!! 扯到持有率耶 那有錢可以買戰車路上跑嗎?
Jacob avatarJacob2010-02-16
持有率?你應該看的是道路使用率,虧你自稱念一堆論文。
Connor avatarConnor2010-02-20
看過下班時間的承德路靠台北車站我絕不會說機車優先這種話
Gilbert avatarGilbert2010-02-24
對不起 我不該騎車我騎車該死我成本太低 不該搶四輪的路
Michael avatarMichael2010-02-25
成本高 相對使用者少 佔的空間大 油耗多 怎麼還不先管管?
Victoria avatarVictoria2010-02-26
機車成本比汽車高 鎖的文都討論過了 你大概是被轉文引來的新人
Elvira avatarElvira2010-03-02
多花錢OK,那你能短時間提高國民年收入到先進國家水準嗎?
Oscar avatarOscar2010-03-03
請各位克制 別因為心情被亂就誤觸板龜 會剛好正中下懷阿!!
Elvira avatarElvira2010-03-05
還開車成本高勒...600cc以上的重車笑了
Elvira avatarElvira2010-03-09
成本那麼高 不開車坐低成本的大眾運輸不是更好
Olga avatarOlga2010-03-11
看看那邊是誰造成塞車 汽車陣從市民大道口回堵到南京西路
Brianna avatarBrianna2010-03-14
你上面說汽車成本最高 現在又說機車成本比汽車高 唬我啊?
Ursula avatarUrsula2010-03-16
我不靠腰汽車 我只想知道M大打算什麼時候處理家裡五台機車?
David avatarDavid2010-03-20
他最終目標大概是路上只剩他的一台汽車 沒人搶道 爽!
Rebecca avatarRebecca2010-03-21
最好地球上也只剩他一人 社會成本趨近於0 完美的世界
Jessica avatarJessica2010-03-22
看到henry149大的"唬我啊?"我ㄧ整個狂笑XDDDDDD
Emma avatarEmma2010-03-26
一下汽車成本高一下機車成本高 天橋底下說書的都沒這麼威
Isabella avatarIsabella2010-03-30
MI6:因為開車成本最高(01:38) 機車成本比汽車高(01:40)
Delia avatarDelia2010-03-31
媽媽我好慚愧因為我騎的是兩輪的機車而我不會搭公車和捷運
Eden avatarEden2010-04-04
M*6:我漏掉汽車是因為開車成本最高.. M*6:機車成本比汽車高
Lily avatarLily2010-04-05
你都知道他沒邏輯 你還這樣欺負他
Lydia avatarLydia2010-04-10
MISIX我對你比較好 他是說一個是社會成本 一個是使用成本
Rebecca avatarRebecca2010-04-13
看來大濕累了 要講清楚嘛~~XD
Megan avatarMegan2010-04-13
不管哪種成本,很明顯汽車都大於機車。
Anthony avatarAnthony2010-04-15
大濕累了 我也累了 來去睡覺 掰掰
Joseph avatarJoseph2010-04-16
我終於明白大濕要說甚麼 成本提高就是125>600>1000CC這樣?
Adele avatarAdele2010-04-18
我舉個例子 民權西路台北橋下 早上8點通勤機車量 一次紅
Agnes avatarAgnes2010-04-20
燈至少上百台機車 全部換成汽車 自己去想像吧...
Rosalind avatarRosalind2010-04-21
大濕可能在回文 各位有耐心一點啦!
Ophelia avatarOphelia2010-04-22
如果他有回文記的幫我備份嘿~~我真的要睡了
Hedy avatarHedy2010-04-24
沒辦法 大濕讀萬捲PAPER勝過行萬里路阿~科科
Ophelia avatarOphelia2010-04-28
我覺得他是跑去原討論串留言假裝路人的正義之聲 請看 XD
Kelly avatarKelly2010-04-29
超好笑XDDD 口口聲聲不是要廢除機車 但最終結果就是如此
Genevieve avatarGenevieve2010-05-04
那個blog很小眾 平常會留言的id都固定 突然多個愛台灣XD
Michael avatarMichael2010-05-07
想過去讓人家拍拍阿 笑死我了哈哈哈哈
Cara avatarCara2010-05-08
看的好累...不過還是給個意見
Emma avatarEmma2010-05-13
總而言之,大家高興就好,想騎就騎 想開就開 想搭就搭
Mason avatarMason2010-05-16
阿呆喔 汽車使用成本目前已經是最高了啊 跳針跳成這樣 難怪...
Aaliyah avatarAaliyah2010-05-20
機車造成而未反映的社會成本比機車高 上下文都不懂 水準真是..
Frederic avatarFrederic2010-05-23
機車造成而未反映的社會成本比汽車高 上下文都不懂 水準真是..
Wallis avatarWallis2010-05-26
至於為什麼不針對汽車 很簡單 台灣的汽車持有率還遠低其他國家
Faithe avatarFaithe2010-05-31
你還在屁喔....(呵欠
Daph Bay avatarDaph Bay2010-05-31
沒想到有人搞不懂...台灣就這麼小ㄧ個要那麼多汽車幹麻
Selena avatarSelena2010-06-02
搞不懂為什麼管制機車比汽車來的更優先的人 麻煩參考一下數據
Oliver avatarOliver2010-06-07
所有先進國家中只有新加玻汽車持有率比台灣低
Robert avatarRobert2010-06-12
台灣大眾運輸 不方便 成本又高 就這樣而已
Audriana avatarAudriana2010-06-17
還在嘴砲你的數據...你的數據裡哪個國家比台灣小啦
Franklin avatarFranklin2010-06-20
如果方便成本又低 就會有更多人去搭乘啦
Mason avatarMason2010-06-21
有沒有發現機車多的國家土地都比較小(如香港)!
Mason avatarMason2010-06-21
抱歉上面那個國家打錯純嘴砲
Sarah avatarSarah2010-06-22
我只覺得...台灣貪官污吏太多~
Freda avatarFreda2010-06-27
如果台灣捷運系統跟日本一樣的水準,我會不搭嗎?
Kristin avatarKristin2010-06-28
況且人民有選擇權吧!? 等哪一天台灣捷運有如日本那樣的
Olive avatarOlive2010-07-01
水準 機車使用率自然會下降 另外一點,機車亂是否想
Andy avatarAndy2010-07-02
過 台灣的道路路線規劃問題? 拿中正橋來說好了,那樣的
Kama avatarKama2010-07-04
路線規劃能不亂嗎? 汽車直接從外插進機車道~
Olga avatarOlga2010-07-08
都市規劃中,交通設計占了很重要的因素,如有良好的設計
Catherine avatarCatherine2010-07-10
跟機車數量根本沒關聯!!
Skylar Davis avatarSkylar Davis2010-07-14
大濕跳針秀今天要繼續嗎@@
Ivy avatarIvy2010-07-16
呃..老實說.有冷氣吹 誰想大熱天還在外面亂跑.便利性問題
Damian avatarDamian2010-07-19
要是大家都開車 車要怎麼停? 根本就是為了反機車在反...
Jacky avatarJacky2010-07-19
大眾運輸系統不夠便利是政府的問題.憑什麼怪百姓機車太多
Elma avatarElma2010-07-21
這就是政府的傲慢啊!
Joe avatarJoe2010-07-26
捷運還不到方便的地步 光永和到板橋捷運就要花多久時間了
Carol avatarCarol2010-07-30
捷運又沒環狀線 又沒分佈很廣 騎車還比較方便
Hamiltion avatarHamiltion2010-07-30
明明就在隔壁 而且請考慮到國土大小 台灣就這麼小一塊
Vanessa avatarVanessa2010-07-31
明明就是政府沒規劃好 講得好像一切都是機車的錯 ....
Ula avatarUla2010-08-04
還在跳針 汽車跟別人一樣多? 土地面積勒? 怎不說嘴
Andy avatarAndy2010-08-08
而且捷運初期拿來賠錢很正常 要賺請等20年後看看佈滿沒
Victoria avatarVictoria2010-08-10
拿數量多寡 倒不如拿密度比來說 多少面積一台車還比較實在
Ethan avatarEthan2010-08-12
開車的就是要交多點錢來補貼大眾運輸 反正他們錢太多
Ida avatarIda2010-08-13
不用拉 汽車成本高 但是汽車的優待可不少 高速公路不是?
Oliver avatarOliver2010-08-16
大濕還沒玩完喔 剛考完試有空陪你慢慢玩~
Regina avatarRegina2010-08-21
還不夠啊 還有虛榮稅 佔面積稅 自以為稅 遮雨稅沒交
Kyle avatarKyle2010-08-25
還有 進城要收稅還沒交 不是啥都要仿外國嗎 還有隨油徵收
Annie avatarAnnie2010-08-30
不要這樣欺負他啦 ~~~
Joseph avatarJoseph2010-08-31
要是台灣汽車持有率跟地大的國家相仿 這樣就精采了
Frederica avatarFrederica2010-09-02
在日本似乎是有了車位才能買車? 必須多方評估。
Elizabeth avatarElizabeth2010-09-04
要比土地喔 台灣每平方公里土地的機車是日本的41倍呢
Belly avatarBelly2010-09-08
再比道路好了 每公里道路的機車數 台灣是日本的30倍
Ida avatarIda2010-09-10
喔。
Agatha avatarAgatha2010-09-14
你那跳針的言論是不值得拿來說嘴的好嗎? 來點會的好不好
Hedy avatarHedy2010-09-18
跳真跳真跳真~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Agatha avatarAgatha2010-09-23
看不慣M 只會在推文砲 發篇整體性高的文章好嗎
Edward Lewis avatarEdward Lewis2010-09-26
他很忙的。
Queena avatarQueena2010-09-30
明明有人愛比其他國 拿數據出來又說跳針 程度都這麼糟糕嗎
Queena avatarQueena2010-10-05
....你還在阿 從昨天忙到現在忙不出一篇文 真忙
Christine avatarChristine2010-10-07
那你說汽車/小黃/公車的密度比呢?
William avatarWilliam2010-10-08
土地不是那樣比的....我是你老師的話會想把你當掉
Hamiltion avatarHamiltion2010-10-11
我拿的都是主要交通用數據囉 呵呵 看你們氣急敗壞還挺有趣的
Iris avatarIris2010-10-12
怎麼 不敢說汽車等的密度了嗎?
Todd Johnson avatarTodd Johnson2010-10-15
汽車的問題小太多囉 看看持有率就知道了啦孩子 不用仇恨汽車
Frederic avatarFrederic2010-10-19
就是距離近大家才都買機車....而汽車比較沒人買
Frederic avatarFrederic2010-10-20
你要提反證自己找數據 還我幫你找?汽車沒問題 所以少人研究啦
Poppy avatarPoppy2010-10-22
開始擺老? 叫人家孩子幹麻? 版上一堆人年紀比你大吧@@
Genevieve avatarGenevieve2010-10-26
台灣要是有美國那麼大...那你說汽車應該多大家會說你對
Emma avatarEmma2010-10-31
這討論串越來越顯示出某些人根本有不願意面對的現實 呵呵
Vanessa avatarVanessa2010-11-03
一下要比德國 提完數據又跳針 比東京比星港都不敢正視數據
Edith avatarEdith2010-11-08
要玩是吧 那就開大絕阿 你以為你說了政府就會做喔 傻子
Michael avatarMichael2010-11-08
======樓上嘴炮了一天 還是不敢發文 口禾火口米========
Christine avatarChristine2010-11-09
怎樣 被數字嚇到了嘛 100倍30倍40倍聽起來很可怕吧 你才知道!
Donna avatarDonna2010-11-11
反正政客的立場 不可能會去跟廣大的選票過不去 這是現實
Harry avatarHarry2010-11-15
傻子我寫政府怎麼會做?我只是喚醒大眾對機車讓台灣變爛的事實
Jacky avatarJacky2010-11-16
這討論串越來越顯示出某人一看到台灣機車很多就高潮 呵呵
Yuri avatarYuri2010-11-20
與其說機車讓台灣變爛 不如說就是有你這種人讓台灣變亂
Mia avatarMia2010-11-21
樓上本日最中肯阿~~~~~
John avatarJohn2010-11-23
等到激起大多數人都對機車反感後 等到都像你們一樣惱羞成怒後
Odelette avatarOdelette2010-11-27
喔 那你慢慢等吧 你就繼續關在象牙塔裡面憤世嫉俗好了
Oliver avatarOliver2010-11-29
大多數人? 你說有機車的大多數人嗎?
Ivy avatarIvy2010-11-30
可惜大多數人都是騎機車 大概激到你躺下了都還一樣
Faithe avatarFaithe2010-12-01
騎車被認為汙染台灣的元兇 到時想要怎麼整理機車就是簡單了
Robert avatarRobert2010-12-04
你這樣只會激起大家對你反感,對機車會更有好感喔
Anonymous avatarAnonymous2010-12-08
多數是多數 是沒顯現讓台灣變爛的那一面 等哪天顯現就OK囉
Jacob avatarJacob2010-12-11
對阿用嘴巴講真簡單 就看政客敢不敢跟自己的選票過不去~
Charlotte avatarCharlotte2010-12-13
覺得機車好幹嘛這麼擔心官員有沒種做?也開始覺得丟臉有罪惡感?
Damian avatarDamian2010-12-18
呵 等顯現喔 看你下輩子有沒有機會看到吧 加油繼續努力阿
Harry avatarHarry2010-12-18
你以為真沒種做?台北市機車停車格又要縮了,接下來等高費用囉
George avatarGeorge2010-12-21
科科 因為政客就跟你一樣阿 四輪嘴臉 我可是為機車驕傲呢
Oscar avatarOscar2010-12-22
機車族好可愛 都有被四輪迫害妄想症 四輪真的買不起啊?這麼恨
Andy avatarAndy2010-12-23
我也有四輪阿 不過我機車只有兩台 不像你有五台
Catherine avatarCatherine2010-12-25
.
Kelly avatarKelly2010-12-26
記得趕快把5台機車拿去報廢嘿~
Bethany avatarBethany2010-12-27
我要挑戰五台! 你傻了?不要啊! 我要騎五台!
Kama avatarKama2010-12-31
前面一直講民怨公眾壓力 現在說你以為官員沒種限制?
Jake avatarJake2011-01-04
跟飄版的13神將沒什麼差別
Caroline avatarCaroline2011-01-09
跟這種人爭辯幹嘛 他也只能說說而已 大家開心騎車吧^_<