大型重車跑山過彎問題 - CBR

Brianna avatar
By Brianna
at 2013-09-08T06:21

Table of Contents

※ 引述《Moci (我)》之銘言:
: ※ 引述《fzerr (宅男物語)》之銘言:
: : 前文恕刪
: : 去逛了一下Biker板
: : 翻了ChengPingYu前輩的文章
: : 覺得馬力對於加速快慢的解釋這段話寫得很好,普物還記得的的應該都看得懂。
: : 『其實事情很簡單:
: : 加速快的車,要在較短時間達到1/2 mV^2 =E的動能,所以E/t=P必須要大.
: : 所以加速要看馬力.
: 我想請大家先定義好大家所謂的加速
: 是0-400m 0-100km 0至極速 還是看瞬間
: 你提到的加速看馬力
: 馬力是扭力是相關的喔

前三個哪個都好,都是以馬力當指標;反正不是瞬間,也沒人在比瞬間的

力矩可以透過傳動系統放大,只果只看瞬間的話
野狼125的一次減速比若做到40:1 瞬間也有CBR1000rr的加速力,不過也就只是瞬間

提醒一下,傳動系統是傳遞作功
扭力是跟馬力相關的喔!



: 相同馬力的車
: 2倍扭力*0.5倍轉速=0.5倍扭力*2倍轉速
: 那個加速感明顯

看語意似乎想表達的是前者加速感明顯? 那就錯了
不過我相信很多人會犯一樣的錯,別太在意
(推文有人說這樣物理很好,他肯定跟你作伴...... orz)

會錯是因為沒有仔細去想傳動系統扮演的角色:
地球上所有的機械都是傳遞功 W = F‧S 省力會費時,省時則費力
力矩 or 力可以被傳動放大or減小,作功不能放大,沒有永動機
(這超出了高中、大學的物理範圍........因為是國中的,和文理組無關 XD )

在此我盡量用物理名詞-力矩、功,避免一般人看到扭力、馬力就先入為主的亂想



再把原來的問題這樣問好了:
我開車在時速60kph想全力加速
在相同客觀條件下(車重、阻力相同),用以下三種引擎條件,哪個加速感最明顯
A. 40kgm @ 1000rpm
B. 20kgm @ 2000rpm
C. 10kgm @ 4000rpm (三者功率相同,力矩 4:2:1)

答案是:一樣

Why?
在60kph的時候,以17吋胎、週長2公尺計算,轉胎轉速約為500rpm
所以要在60kph時達成這三種條件,A的總傳動比必須為2:1 B為4:1 C為8:1
從引擎到後輪的力矩放大比為 2:4:8 ,到了後輪皆為80kgm,驅動力相同

並非直覺式的「較大的引擎輸出力矩就會有較好的加速」
還要看發生轉速和傳動配置,而馬力就是考量這一切後的指標

下圖是另一個簡單的例子:
http://archive.is/n3rLd/081ba3033502421cd22a613b747911135caee77d.png
同一台車在相同的速度下,用力矩峰值和輸出功率峰值做加速的結果
左邊引擎輸出力矩大、右邊功率大,結果右邊的後輪驅動力大勝!

: (中間略)
: (中間略)

後面你對換檔時機的描述大致OK
就是用文字解釋我四年前在板上推過的這張圖 http://imgur.com/a/PjbIa
(2009 Sep 28 推過文,其實你po文前幾天又推了一次)
有問題的還是對功率的認知,這部份鼓勵你再多想想

若把各檔位的後輪驅動力圖,加上各檔位功率曲線會長成這樣
http://forums.pelicanparts.com/uploads21/thrust_hp_speed11352904904.gif
注意一下,後輪驅動力的最佳換檔點,正好也是後輪輸出功率曲線的交錯點
http://imgur.com/a/uxP74

不要太訝異,想通了功率的意義就知道這是理所當然的
要保持最佳的加速效果,就是要維持在馬力較大的區段


最後再補充一個實例:
F1引擎和很多路上的家庭房車 扭力其實差不多 ~30kgm
加速效果應該小學生都看的出差別
Why? 因為發生轉速在19000rpm是750匹,在5000轉就是房車的200匹,馬力的差異
(當然還有重量差異,但絕不會是你說的"馬力重量比不代表什麼")

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All Comments

Isla avatar
By Isla
at 2013-09-10T08:00
推~~ 講得好清楚~~
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2013-09-12T14:53
我文組的也看懂了!好專業!
Madame avatar
By Madame
at 2013-09-12T20:48
學長都出馬了只能推了
John avatar
By John
at 2013-09-15T11:57
好久沒見胖子大
Olivia avatar
By Olivia
at 2013-09-17T21:44
舉例用60kph,後面打成120 訂正一下
Steve avatar
By Steve
at 2013-09-18T11:51
推 這篇觀念正確,應該被M啊!!
Charlie avatar
By Charlie
at 2013-09-23T07:55
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2013-09-26T08:31
專業 又有心 推 想很久都在猶豫要怎樣解釋才易懂...
Christine avatar
By Christine
at 2013-09-27T18:23
感謝分享!
Quintina avatar
By Quintina
at 2013-09-30T07:54
推簡單明瞭
Madame avatar
By Madame
at 2013-10-03T02:48
推一個,但有些地方你誤會我了@@
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2013-10-04T06:24
覺得你要表達的是"加速看後輪扭力輸出",是這樣沒錯
Olga avatar
By Olga
at 2013-10-06T20:24
可是一般扭力是指引擎端,後輪端沒有基準可參考
James avatar
By James
at 2013-10-09T17:38
題外話 到達馬力峰值轉速需要的時間也蠻影響感受的?

有些汽車油耗可以高速20+km/L,重機不行?

John avatar
By John
at 2013-08-19T12:16
※ 引述《uglylun (台客)》之銘言: : 說說我的 : cbr1000rr 平均 11-18km/L : Tmax 19-24km/L 就算純快速道路 也只能24 而且要定速在大概80km/h : 汽車重那麼多 : 高速公路卻很多可以達到20km/L : 有什麼原因嗎? 因為同樣的 ...

有些汽車油耗可以高速20+km/L,重機不行?

Susan avatar
By Susan
at 2013-08-17T22:59
說說我的 cbr1000rr 平均 11-18km/L Tmax 19-24km/L 就算純快速道路 也只能24 而且要定速在大概80km/h 汽車重那麼多 高速公路卻很多可以達到20km/L 有什麼原因嗎? -- 我是台客 我說話台灣國語,卻不欺騙隱瞞 不懂得打扮,但有自己的個性 ...

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Hedwig avatar
By Hedwig
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Rosalind avatar
By Rosalind
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