卡鉗問題 - 機車

Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2009-08-20T07:12

Table of Contents

※ 引述《snowcoat (excess)》之銘言:
: 睡前翻翻手邊的書
: 物理常識之碟煞理論:
: 摩托車上最重要的液體壓力設計有兩種
: 一是液壓系統、二是潤滑系統
: 碟煞屬於前者,液壓系統便是用液壓油來傳導壓力
: 要注意的是液壓油傳導的是壓力,並非力量,與鋼索傳遞的方式不同
: 鋼索式的離合器是直接把拉桿力道傳遞下去
: 但液壓油則是傳遞壓力
: 利用壓力、受力面積以及受力的三角關係來放大騎士的握力
: 壓力就是單位面積上的受力
: 公式很簡單
: F(總泵活塞受力) / A(總泵活塞受力面積) = P(壓力)
: P (壓力) = f(卡鉗活塞受力) / a(卡鉗活塞受力面積)
: 這其實是槓桿原理的應用
: 簡單的說
: 只要總泵活塞的受力面積比卡鉗活塞的面積較小
: 卡鉗端的受力就會比施力端來的大
: 有沒有發現
: 公式上沒有說到活塞數量...
: 在壓力這角度來看,面積是必須要討論的
: 而不是著重在你有幾顆活塞...
: 好啦
: 打完收工
: 我明明社會組 打這個幹嘛...
(to Franktripp)

關於總泵卡鉗是基本的巴斯卡原理

http://www.bike-mania.net/?page_id=59

但是影響制動力和手感的因素並非想像的那麼單純

上一篇雪衣大的推文裡面都有討論到

由於影響的因素實在太多 要拆開來討論才會有意義


單純以活塞夾持力道來說 原理就是那麼簡單

舉例來說 同樣一顆卡鉗 用大小兩種不同口徑的總泵去推

小口徑的放大倍率會比較大 但是總泵活塞的行程也會比較長

簡單來說 在能夠"有效利用該總泵行程"的前提下

小口徑的活塞夾持力道是更強的


這麼一來 活塞無限大 總泵無限小

就可以得到超大的制動力了不是嗎?

無限小的活塞搭配無限大的活塞 總泵拉桿的行程可能也是無限大

手指能拉動的距離就那麼一點點

還要考慮反應時間是不是能在短時間內得到所需要的制動力....

FrankTripp:我覺得跟面積沒關係 活塞多真的比較有力就是.... 08/20 01:05
看完了上面幾篇的推文和物理原理 是不是真的有關係了?
FrankTripp:不然為啥雙對六的總幫都那麼大口徑 雙對四也沒那麼大 08/20 01:07
因為要考慮放大倍率的設計 這得視活塞總面積
總泵總行程碟盤來另等等因素去做設計 得出一個口徑最適當的總泵
FrankTripp:如果面積比較有差 那為啥沒人裝對六? 它比對四更順不是08/20 01:08
因為很多對六的活塞總面積沒有對四大
我想對六的優點應該在於來令片的面積比較大
在達到相同制動力的前提下 "也許"熱量的分散也會比較好一些
FrankTripp:新款的R1不就是雙子星幅射對六.... 08/20 01:12
如果我沒有記錯 GP應該是輻射對四喔
FrankTripp:制動利不利並不是眼睛看到它是否吃滿為準的08/20 01:14
您說的沒有錯 但是所有的東西都要分開討論才有意義
FrankTripp:而且對六的制動面積比較長 持續磨擦下反而能更快減速 08/20 01:16
FrankTripp:我也懶得繼續糾正錯誤的面積觀念... 08/20 01:22
biker板像我這樣的小小很多 一直都不願意出聲的大大也很多
裡面不乏玩車多年的老手 有的曾經或現在正是是車手
有的可以自己把車子拆光光再全部裝回去 有的甚至是相關科系的魔人
都怕觀念被誤導了才決定跳出來發文

這邊也不乏像我這樣的小小 不懂的事情很多
看到想要了解的東西時就盡量找資料去了解
有一點點的經驗可以與大家分享的時候 若錯誤的觀念被指正
仍然可以理性的與他人討論討教

以上兩類人在社會上都會得到基本的尊重
FrankTripp:這年頭流行講不贏人就開始造謠喔 當然是用AP來令 08/20 01:29
FrankTripp:很明顯啊 拿不出對四贏過對六的證據而已 08/20 01:33
您拿得出對六贏對四的證據嗎
一次只改變一個變因的比較才是有意義的
所以其他人拿出放大倍率和夾持力來討論了
若要比較整體搭配 可能要做實驗才知道哪一組比較好

而事實上優良的設計和搭配下 東西很難有絕對的好壞
只能以優點和缺點去討論 然後再視使用情況去取決了
FrankTripp:拿對六用的總幫去裝給對四用 想也知道和對四給對二一樣 08/20 01:35
FrankTripp:光總幫推出傳到對六的平均力道就比對四多上很多了08/20 01:36
FrankTripp:對六就是可以輸出比對四更大的力道 面積小一點也大很多 08/20 01:38
上面這三行只要有看懂巴斯卡原理的話 就不會出現了
FrankTripp:前面沒說碟盤 那為啥現在才加入碟盤大小? 08/20 01:40
FrankTripp:所以我就是在說挾持力啊 08/20 01:42
FrankTripp:那有推錯嗎?08/20 01:43
FrankTripp:我不就拿總幫口徑來比了.... 08/20 01:51
再提醒您一次

變因太多 一個一個拿出來討論才有意義

要討論夾持力道的時候就討論夾持力道

要討論碟盤大小時就討論碟盤大小

討論來令材質時就討論來另材質

無論是什麼樣的東西都有優點和缺點 沒有絕對的好 只有合不合適的問題

"反而""我覺得" 這種似是而非的推論是錯誤而且沒有意義的

先有這樣的觀念 再用理性的方式探討 其他人會更尊重您

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Tags: 機車

All Comments

Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2009-08-24T22:06
我覺得跟面積沒關係 活塞多真的比較有力就是....
Daniel avatar
By Daniel
at 2009-08-26T02:01
不然為啥雙對六的總幫都那麼大口徑 雙對四也沒那麼大
Kristin avatar
By Kristin
at 2009-08-26T14:32
如果面積比較有差 那為啥沒人裝對六? 它比對四更順不是
Callum avatar
By Callum
at 2009-08-28T23:05
新款的R1不就是雙子星幅射對六....
George avatar
By George
at 2009-08-29T06:01
制動利不利並不是眼睛看到它是否吃滿為準的
Kyle avatar
By Kyle
at 2009-08-31T01:32
而且對六的制動面積比較長 持續磨擦下反而能更快減速
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2009-09-03T05:20
我也懶得繼續糾正錯誤的面積觀念...
Odelette avatar
By Odelette
at 2009-09-05T18:19
這年頭流行講不贏人就開始造謠喔 當然是用AP來令
Frederic avatar
By Frederic
at 2009-09-09T04:24
很明顯啊 拿不出對四贏過對六的證據而已
Zanna avatar
By Zanna
at 2009-09-13T03:06
拿對六用的總幫去裝給對四用 想也知道和對四給對二一樣
Queena avatar
By Queena
at 2009-09-14T00:55
光總幫推出傳到對六的平均力道就比對四多上很多了
Margaret avatar
By Margaret
at 2009-09-18T21:55
對六就是可以輸出比對四更大的力道 面積小一點也大很多
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2009-09-22T14:32
前面沒說碟盤 那為啥現在才加入碟盤大小?
Joe avatar
By Joe
at 2009-09-24T03:09
所以我就是在說挾持力啊
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2009-09-25T21:17
那有推錯嗎?
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2009-09-30T17:32
我不就拿總幫口徑來比了....
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2009-10-05T07:37
用心的中肯文章. 推!
Necoo avatar
By Necoo
at 2009-10-08T05:48
看來FT大不知道什麼叫手感死硬 死硬就算了 還沒力
Hardy avatar
By Hardy
at 2009-10-11T17:13
跟FT認真你就輸了~對他來說~除了AP其他都"X"
Anthony avatar
By Anthony
at 2009-10-12T07:10
不不,他會說,給我CNC我自己切 (煙
Daniel avatar
By Daniel
at 2009-10-14T10:23
你們真是有耐心,科科
Connor avatar
By Connor
at 2009-10-16T01:30
FT最近兩天真紅
Yuri avatar
By Yuri
at 2009-10-16T18:24
別這樣嘛~他是來娛樂大眾的~科科
Valerie avatar
By Valerie
at 2009-10-18T14:42
╱▔▔▔▔╲ 這麼用心的文
▏╭───╲╲ 沒幫你推爆我自爆算了
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Agatha avatar
By Agatha
at 2009-10-18T21:34
樓上都用糜竹
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2009-10-19T12:02
推一下這篇
Christine avatar
By Christine
at 2009-10-20T18:44
我比較想看到某人自暴
Audriana avatar
By Audriana
at 2009-10-20T21:15
專業推,是我我也沒耐心了XD
Emma avatar
By Emma
at 2009-10-24T12:36
好專業阿
Connor avatar
By Connor
at 2009-10-25T15:11
哈哈 駭大是不想淌這混水吧XD
Jack avatar
By Jack
at 2009-10-26T14:17
推跟FT認真就輸了
Isla avatar
By Isla
at 2009-10-29T10:42
推這篇 FT搞不好看不懂還在繼續跳針 科科
Edwina avatar
By Edwina
at 2009-11-01T20:23
你好認真 XDD
Agatha avatar
By Agatha
at 2009-11-02T07:53
這是很簡單的觀念,國中就學過了捏
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2009-11-03T12:29
硬要盧大家也沒辦法
Frederica avatar
By Frederica
at 2009-11-06T19:15
都把學的丟還給老師了 ㄎㄎ
Bethany avatar
By Bethany
at 2009-11-09T05:16
我沒學過 (心虛) 誰叫我理化都在睡覺...
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2009-11-11T11:20
FT人呢? 還不來跳針
Freda avatar
By Freda
at 2009-11-13T09:11
哈,你好認真阿XD
Edwina avatar
By Edwina
at 2009-11-15T23:26
跳針王不懂裝懂
Doris avatar
By Doris
at 2009-11-17T22:13
推啊 認真文!
Margaret avatar
By Margaret
at 2009-11-19T10:17
推一次只改變一個變因.因為其他我都不懂....
Donna avatar
By Donna
at 2009-11-20T22:04
推 好認真的文 不知道跳針領不領情
Mason avatar
By Mason
at 2009-11-21T14:49
◢▆▅▄▃拜╰(〒皿〒)╯託▃▄▅▇◣只是跳針而已
Selena avatar
By Selena
at 2009-11-22T18:06
管你對幾 超多活塞繞碟盤一圈才是王道
Connor avatar
By Connor
at 2009-11-25T14:11
難道,要把車騎出來,騎我車的對六活塞,輸對四活塞,我就把對六
Lauren avatar
By Lauren
at 2009-11-30T12:05
送給你嗎.這跟勁戰改了15萬去換一台R1的道理不是一樣
就跟那個經典人物一樣,你不懂我車的價值
Jessica avatar
By Jessica
at 2009-12-03T13:08
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2009-12-06T19:44
推這位大大.
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2009-12-11T18:43
學弟你真閒 XDDD

熱油的現象跟方式

Ingrid avatar
By Ingrid
at 2009-08-16T16:15
基本上,機油在低溫的時候,流動性絕對不會比高溫好 這點幾乎是可以說必然,可能我沒看到過啦 至少到現在沒看到低溫像水,高溫像洨(咦?XD) 上一篇有一個東西還沒講到,不過這邊繼續討論 也就是機油的溫度跟流動性的關係還有優缺點 流動性對於清潔跟潤滑還有失油率都有一定的關係 流動性變好的時候,引擎內部的髒污才有 ...

何謂熱油

Quanna avatar
By Quanna
at 2009-08-16T15:31
常常看到很多人會寫說使用某款機油時,熱油快...blabla 不過詢問了一些人對於熱油快的看法 不外乎是發動後騎沒多久車就很順暢了 順暢是否等於熱油快? 這點可以說是,也可以說不是 首先為何要叫and#34;熱and#34;油 顧名思義,熱 油為什麼會熱,不是因為你拿根電湯匙放進去加溫 更不是拿著小瓦斯爐對 ...

罰單申訴

Thomas avatar
By Thomas
at 2009-08-15T21:11
※ 引述《balance5123 (傑and#34;夢的翅膀起飛)》之銘言: : 小弟我日前去花蓮玩,騎車前往太魯閣時被條子開了一張闖紅燈 : 但小弟認為這張罰單於情於理都說不過,於是想申訴 於法說得過就好了 : 事情是這樣的 : 那條路上沿路的紅綠燈都是閃黃燈,不僅是巷口,連較大的路口也是 那又怎樣 每個路 ...

罰單申訴

Una avatar
By Una
at 2009-08-15T20:38
小弟我日前去花蓮玩,騎車前往太魯閣時被條子開了一張闖紅燈 但小弟認為這張罰單於情於理都說不過,於是想申訴 事情是這樣的 那條路上沿路的紅綠燈都是閃黃燈,不僅是巷口,連較大的路口也是 行經違規地點的紅綠燈前方50公尺有個小巷子,經過前我抬頭看到是黃燈 自然認為是閃黃燈就騎過去,然後向右看是否有車輛 ...

益捷輪車工坊

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By Selena
at 2009-08-15T19:53
《店家名稱》 益捷輪車工房 《店家種類》 各種機車維修保養 噴射系統故障檢診 動力昇級精緻改裝 《店家地址》 台北市萬華區西園路2段96巷11號 ...