卡鉗問題 - 機車
By Barb Cronin
at 2009-08-20T07:12
at 2009-08-20T07:12
Table of Contents
※ 引述《snowcoat (excess)》之銘言:
: 睡前翻翻手邊的書
: 物理常識之碟煞理論:
: 摩托車上最重要的液體壓力設計有兩種
: 一是液壓系統、二是潤滑系統
: 碟煞屬於前者,液壓系統便是用液壓油來傳導壓力
: 要注意的是液壓油傳導的是壓力,並非力量,與鋼索傳遞的方式不同
: 鋼索式的離合器是直接把拉桿力道傳遞下去
: 但液壓油則是傳遞壓力
: 利用壓力、受力面積以及受力的三角關係來放大騎士的握力
: 壓力就是單位面積上的受力
: 公式很簡單
: F(總泵活塞受力) / A(總泵活塞受力面積) = P(壓力)
: P (壓力) = f(卡鉗活塞受力) / a(卡鉗活塞受力面積)
: 這其實是槓桿原理的應用
: 簡單的說
: 只要總泵活塞的受力面積比卡鉗活塞的面積較小
: 卡鉗端的受力就會比施力端來的大
: 有沒有發現
: 公式上沒有說到活塞數量...
: 在壓力這角度來看,面積是必須要討論的
: 而不是著重在你有幾顆活塞...
: 好啦
: 打完收工
: 我明明社會組 打這個幹嘛...
(to Franktripp)
關於總泵卡鉗是基本的巴斯卡原理
http://www.bike-mania.net/?page_id=59
但是影響制動力和手感的因素並非想像的那麼單純
上一篇雪衣大的推文裡面都有討論到
由於影響的因素實在太多 要拆開來討論才會有意義
單純以活塞夾持力道來說 原理就是那麼簡單
舉例來說 同樣一顆卡鉗 用大小兩種不同口徑的總泵去推
小口徑的放大倍率會比較大 但是總泵活塞的行程也會比較長
簡單來說 在能夠"有效利用該總泵行程"的前提下
小口徑的活塞夾持力道是更強的
這麼一來 活塞無限大 總泵無限小
就可以得到超大的制動力了不是嗎?
無限小的活塞搭配無限大的活塞 總泵拉桿的行程可能也是無限大
手指能拉動的距離就那麼一點點
還要考慮反應時間是不是能在短時間內得到所需要的制動力....
總泵總行程碟盤來另等等因素去做設計 得出一個口徑最適當的總泵
我想對六的優點應該在於來令片的面積比較大
在達到相同制動力的前提下 "也許"熱量的分散也會比較好一些
裡面不乏玩車多年的老手 有的曾經或現在正是是車手
有的可以自己把車子拆光光再全部裝回去 有的甚至是相關科系的魔人
都怕觀念被誤導了才決定跳出來發文
這邊也不乏像我這樣的小小 不懂的事情很多
看到想要了解的東西時就盡量找資料去了解
有一點點的經驗可以與大家分享的時候 若錯誤的觀念被指正
仍然可以理性的與他人討論討教
以上兩類人在社會上都會得到基本的尊重
一次只改變一個變因的比較才是有意義的
所以其他人拿出放大倍率和夾持力來討論了
若要比較整體搭配 可能要做實驗才知道哪一組比較好
而事實上優良的設計和搭配下 東西很難有絕對的好壞
只能以優點和缺點去討論 然後再視使用情況去取決了
變因太多 一個一個拿出來討論才有意義
要討論夾持力道的時候就討論夾持力道
要討論碟盤大小時就討論碟盤大小
討論來令材質時就討論來另材質
無論是什麼樣的東西都有優點和缺點 沒有絕對的好 只有合不合適的問題
"反而""我覺得" 這種似是而非的推論是錯誤而且沒有意義的
先有這樣的觀念 再用理性的方式探討 其他人會更尊重您
--
: 睡前翻翻手邊的書
: 物理常識之碟煞理論:
: 摩托車上最重要的液體壓力設計有兩種
: 一是液壓系統、二是潤滑系統
: 碟煞屬於前者,液壓系統便是用液壓油來傳導壓力
: 要注意的是液壓油傳導的是壓力,並非力量,與鋼索傳遞的方式不同
: 鋼索式的離合器是直接把拉桿力道傳遞下去
: 但液壓油則是傳遞壓力
: 利用壓力、受力面積以及受力的三角關係來放大騎士的握力
: 壓力就是單位面積上的受力
: 公式很簡單
: F(總泵活塞受力) / A(總泵活塞受力面積) = P(壓力)
: P (壓力) = f(卡鉗活塞受力) / a(卡鉗活塞受力面積)
: 這其實是槓桿原理的應用
: 簡單的說
: 只要總泵活塞的受力面積比卡鉗活塞的面積較小
: 卡鉗端的受力就會比施力端來的大
: 有沒有發現
: 公式上沒有說到活塞數量...
: 在壓力這角度來看,面積是必須要討論的
: 而不是著重在你有幾顆活塞...
: 好啦
: 打完收工
: 我明明社會組 打這個幹嘛...
(to Franktripp)
關於總泵卡鉗是基本的巴斯卡原理
http://www.bike-mania.net/?page_id=59
但是影響制動力和手感的因素並非想像的那麼單純
上一篇雪衣大的推文裡面都有討論到
由於影響的因素實在太多 要拆開來討論才會有意義
單純以活塞夾持力道來說 原理就是那麼簡單
舉例來說 同樣一顆卡鉗 用大小兩種不同口徑的總泵去推
小口徑的放大倍率會比較大 但是總泵活塞的行程也會比較長
簡單來說 在能夠"有效利用該總泵行程"的前提下
小口徑的活塞夾持力道是更強的
這麼一來 活塞無限大 總泵無限小
就可以得到超大的制動力了不是嗎?
無限小的活塞搭配無限大的活塞 總泵拉桿的行程可能也是無限大
手指能拉動的距離就那麼一點點
還要考慮反應時間是不是能在短時間內得到所需要的制動力....
→ FrankTripp:我覺得跟面積沒關係 活塞多真的比較有力就是.... 08/20 01:05
看完了上面幾篇的推文和物理原理 是不是真的有關係了? → FrankTripp:不然為啥雙對六的總幫都那麼大口徑 雙對四也沒那麼大 08/20 01:07
因為要考慮放大倍率的設計 這得視活塞總面積 總泵總行程碟盤來另等等因素去做設計 得出一個口徑最適當的總泵
→ FrankTripp:如果面積比較有差 那為啥沒人裝對六? 它比對四更順不是08/20 01:08
因為很多對六的活塞總面積沒有對四大 我想對六的優點應該在於來令片的面積比較大
在達到相同制動力的前提下 "也許"熱量的分散也會比較好一些
→ FrankTripp:新款的R1不就是雙子星幅射對六.... 08/20 01:12
如果我沒有記錯 GP應該是輻射對四喔 → FrankTripp:制動利不利並不是眼睛看到它是否吃滿為準的08/20 01:14
您說的沒有錯 但是所有的東西都要分開討論才有意義 → FrankTripp:而且對六的制動面積比較長 持續磨擦下反而能更快減速 08/20 01:16
→ FrankTripp:我也懶得繼續糾正錯誤的面積觀念... 08/20 01:22
biker板像我這樣的小小很多 一直都不願意出聲的大大也很多 裡面不乏玩車多年的老手 有的曾經或現在正是是車手
有的可以自己把車子拆光光再全部裝回去 有的甚至是相關科系的魔人
都怕觀念被誤導了才決定跳出來發文
這邊也不乏像我這樣的小小 不懂的事情很多
看到想要了解的東西時就盡量找資料去了解
有一點點的經驗可以與大家分享的時候 若錯誤的觀念被指正
仍然可以理性的與他人討論討教
以上兩類人在社會上都會得到基本的尊重
→ FrankTripp:這年頭流行講不贏人就開始造謠喔 當然是用AP來令 08/20 01:29
→ FrankTripp:很明顯啊 拿不出對四贏過對六的證據而已 08/20 01:33
您拿得出對六贏對四的證據嗎 一次只改變一個變因的比較才是有意義的
所以其他人拿出放大倍率和夾持力來討論了
若要比較整體搭配 可能要做實驗才知道哪一組比較好
而事實上優良的設計和搭配下 東西很難有絕對的好壞
只能以優點和缺點去討論 然後再視使用情況去取決了
→ FrankTripp:拿對六用的總幫去裝給對四用 想也知道和對四給對二一樣 08/20 01:35
→ FrankTripp:光總幫推出傳到對六的平均力道就比對四多上很多了08/20 01:36
→ FrankTripp:對六就是可以輸出比對四更大的力道 面積小一點也大很多 08/20 01:38
上面這三行只要有看懂巴斯卡原理的話 就不會出現了 → FrankTripp:前面沒說碟盤 那為啥現在才加入碟盤大小? 08/20 01:40
→ FrankTripp:所以我就是在說挾持力啊 08/20 01:42
→ FrankTripp:那有推錯嗎?08/20 01:43
→ FrankTripp:我不就拿總幫口徑來比了.... 08/20 01:51
再提醒您一次 變因太多 一個一個拿出來討論才有意義
要討論夾持力道的時候就討論夾持力道
要討論碟盤大小時就討論碟盤大小
討論來令材質時就討論來另材質
無論是什麼樣的東西都有優點和缺點 沒有絕對的好 只有合不合適的問題
"反而""我覺得" 這種似是而非的推論是錯誤而且沒有意義的
先有這樣的觀念 再用理性的方式探討 其他人會更尊重您
--
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