北市大重機死亡率是普通機車8倍 - 重機

By Olga
at 2019-09-10T11:02

Table of Contents

※ 引述《d78965 (囧龍)》之銘言：
: ※ 引述《blackbrid (blackbrid)》之銘言：
: : 原文https://news.ltn.com.tw/news/society/breakingnews/2910108
: : 〔記者姚岳宏／台北報導〕上週末台北市大安區復興南路一段191號前發生死亡車禍，一
: : 輛大型重機先與另輛機車發生擦撞後，又2次撞擊違規停放於路邊的大貨車，導致騎士當
: : 場失去生命跡象，送醫搶救仍不治，此為台北市今年第7件大重機騎士死亡事故，北市交
: : 通大隊統計數據發現，大重機車禍致死率是其他機車的8倍，2016年迄今已奪走17條寶貴
: : 生命，提醒騎士騎車時要多加注意。
: : 台北市交大統計2018年度機車事故，每萬輛事故率大重機為249.2件、其他機車（普重機+
: : 輕機）為245.4件，肇事率雖然相近，但死亡率大重機卻大幅上升，每萬輛死亡率大重機
: : 為2.73人、其他機車為0.33人，為其他機車8倍之高。
: : 交通警察大隊分析2017至2018年大重機事故特性發現，大重機騎士死傷年齡層以30-39歲
: : 占27.9%最高，性別以男性占97.4%最高，易肇事路段為市民高架道、大度路3段、竹子湖
: : 路、基隆路2段、民權東路6段、環東大道等，多發生於市郊及高架道路，主要肇事原因則
: : 為未注意車前狀況、超速失控、駕駛失控等。
: : 大重機駕駛主要死傷年齡層為30-39歲，多為家庭中重要精神及經濟支柱，台北市警方呼
: : 籲騎乘使用大重機，務必提高警覺、注意路況並依速限行駛，快樂出門、平安返家。
: : 重點: 肇事率沒有比較高，但死亡率比較高，應該可以解讀成，騎大型重機
: : 者，一般速度較高，肇事率沒有比較高，代表技術相對比較好，但因
: : 為車速較高，出事死亡率較高，
: 我是覺得大家不用去糾結肇事主因甚麼的，
: 這種每萬輛肇事率或死傷率的數字，本來就是母數小的會吃虧，
: 固定分母好像很公平，直接除下去算機率也好像很公平，
: 但其實就是沒辦法反應問題，所以針對這些數字的討論也容易失焦。
: 舉個例子，警政署有個網站可以查各類車種的A1交通事故率/死亡率/受傷率，
: http://stat.motc.gov.tw/mocdb/stmain.jsp?sys=100&funid=b3303
: 裡面有反應大家普遍對危險或容易傷亡的想像嗎？
: 來看107年的A1車禍中每萬輛肇事率(件/萬輛)：
: 機車(全部)：0.47
: 機車(重型)：0.5
: 機車(輕型)：0.18
: 自小客車(全部)：0.55
: 自小客車(自用)：0.53
: 自小客車(營業)：1.16
: 大客車(全部)：6.46
: 大客車(自用)：6.11
: 大客車(營業)：6.48
: 大貨車(全部)：7.29
: 大貨車(自用)：4.06
: 大貨車(營業)：11.76
: 單用這個數字來看危險，機車超幹爆安全的啊？是這樣說的？
: 好，大家都說機車容易死人，那來看這個，
: 107年A1車禍中每萬輛死亡率(人/萬輛)：
: 機車(全部)：0.48
: 機車(重型)：0.5
: 機車(輕型)：0.18
: 自小客車(全部)：0.58
: 自小客車(自用)：0.56
: 自小客車(營業)：1.2
: 大客車(全部)：6.46
: 大客車(自用)：6.11
: 大客車(營業)：6.48
: 大貨車(全部)：7.6
: 大貨車(自用)：4.06
: 大貨車(營業)：12.48
: 基本上跟肇事率差不多，因為這都是統計A1類的，所以都是有死人的事故。
: 註：肇事責任甚麼的這個表也幫你刪好了，依照說明，
: 本表道路交通事故發生概況按第一當事者型態分(第一當事者指交通事故責任較大之一方)
: 。
: -------------------
: 數字都是真實的，但是統計方法得出的結果，要怎麼去解讀，就是學問了。
: 你要用這個數字說誰危險，我是覺得未必啦.....
: 真的要說，也可以比啊，比下來的結果就是機車最安全耶？這時候政府又不說話了？

前兩篇推文有人提到了
死亡率這種東西並不公平

死亡數/車輛數換算出來的百分比
直覺上很正確

但車禍這種事情不僅僅是自撞
也存在兩種或以上不同群體造成的事故

截至民國107年底
汽車登記數量約800萬
大型重型機車約14萬
普通重型+輕型機車約1350萬

舉個極端的例子
汽車有14萬輛和大型重型機車14萬輛
發生意外兩邊同時亡故
: 真的要說，也可以比啊，比下來的結果就是機車最安全耶？這時候政府又不說話了？

前兩篇推文有人提到了
死亡率這種東西並不公平

死亡數/車輛數換算出來的百分比
直覺上很正確

但車禍這種事情不僅僅是自撞
也存在兩種或以上不同群體造成的事故

截至民國107年底
汽車登記數量約800萬
大型重型機車約14萬
普通重型+輕型機車約1350萬

舉個極端的例子
汽車有14萬神風特攻隊
看到大型重型機車就撞上去，兩邊同時亡故

那最終的死亡率就是
汽車 14萬/800萬約1.75%
大型重型機車 14萬/14萬 = 100%
※ 編輯: phoenixzro (101.12.8.70 臺灣), 09/10/2019 11:18:52

推 ClawRage : 大小機車出事率一樣但車禍嚴重度統計下來有差距這 09/10 11:17

→ ClawRage : 才是那8倍的意思 09/10 11:17

→ ClawRage : 但是怎麼判斷這原因才是重點 09/10 11:18

推 tttttttiger : 為什麼是1:50？14萬:800萬？原文取樣明明是1萬:1萬 09/10 11:19

推 york1987 : 統計相關科系出身，老師第一件事就教我們 09/10 11:19

→ phoenixzro : 手機編輯出錯，抱歉 09/10 11:20

→ phoenixzro : 我等等看能不能用庫存頁面把推文拉回來 09/10 11:20

→ york1987 : 要先有結論，再找有利自己的數據 09/10 11:20

推 ClawRage : 要這樣講我們可以最少可以肯定不要信任約克1987 09/10 11:22

→ ClawRage : 提的數據 09/10 11:22

→ york1987 : 只是點出事實，玩統計的都是這樣子 09/10 11:25

→ VL1003 : 所以說了，統計看似客觀，但實際上怎麼解釋大有學問 09/10 11:25

→ york1987 : 同樣一份數字，可以有兩種完全不同的講法 09/10 11:26

→ york1987 : 端看你心中想呈現什麼樣子結論 09/10 11:26

→ phoenixzro : 萬輛事故率就是已經用母體去計算過的了，也就是我 09/10 11:29

→ phoenixzro : 文章內提到的假公正 09/10 11:29

→ phoenixzro : ClawRage提到的相同事故率下死亡率提高才是真議題 09/10 11:30

推 york1987 : 兩邊母體差那麼多，新聞稿就不敢列死亡人數 09/10 11:39

→ d78965 : 警政署的資料只列入第一當事人，同時亡故的話 09/10 11:44

→ d78965 : 只會算在撞人的那個頭上 09/10 11:44

→ phoenixzro : 我是覺得要把第一肇責分開算 09/10 11:44

→ d78965 : 警政署的資料就是「第一當事人」+「每萬輛」 09/10 11:44

推 ClawRage : 都有死亡率了還在吵絕對人數還是說看到死亡人數只 09/10 11:49

→ ClawRage : 有小機8%的話表示安全結果機車量才1%就讓你"刻意" 09/10 11:49

→ ClawRage : 忽略 09/10 11:49

→ ClawRage : 果然你學統計的方式真的是為了結果找資料 09/10 11:50

→ phoenixzro : 我知道警政署有區分，但警政署網站沒有分離大重資料 09/10 11:55

→ d78965 : 這倒是，不過如果也細分這樣機車就太瑣碎了XD 09/10 11:57

→ d78965 : 自小客也沒有把大排量超跑分出來算 09/10 11:58

→ york1987 : 第一篇就有人點出來了，你硬要跟我抬槓我也懶得說明 09/10 12:00

→ phoenixzro : 大重行駛方式和普通/輕型有差異，我個人覺得區分出 09/10 12:03

→ phoenixzro : 來是有價值的 09/10 12:03

→ phoenixzro : 只列絕對人數是不公平的，在群體會交互影響的情形下 09/10 12:04

→ phoenixzro : 列百分比也是不公平的 09/10 12:04

→ york1987 : 都列出來落落長就沒人想看，大家只想看結論 09/10 12:11

噓 Mk56 : 你這篇完全沒有意義.....沒有這種假設法 09/10 12:32

→ phoenixzro : 我是在指這個計算方式的問題，你可以無視例子，知道 09/10 12:43

→ phoenixzro : 意義就好 09/10 12:43

Tags: 重機

All Comments

By William
at 2019-09-13T04:30

大小機車出事率一樣但車禍嚴重度統計下來有差距這
才是那8倍的意思

By Robert
at 2019-09-15T10:17

但是怎麼判斷這原因才是重點

By Donna
at 2019-09-19T10:25

為什麼是1:50？14萬:800萬？原文取樣明明是1萬:1萬

By Isabella
at 2019-09-21T10:57

統計相關科系出身，老師第一件事就教我們

By Andrew
at 2019-09-23T03:29

手機編輯出錯，抱歉
我等等看能不能用庫存頁面把推文拉回來

By Sandy
at 2019-09-23T20:01

要先有結論，再找有利自己的數據

By Mia
at 2019-09-27T08:02

要這樣講我們可以最少可以肯定不要信任約克1987
提的數據

By Cara
at 2019-09-28T16:00

只是點出事實，玩統計的都是這樣子

By Aaliyah
at 2019-10-03T02:49

所以說了，統計看似客觀，但實際上怎麼解釋大有學問

By Leila
at 2019-10-06T14:39

同樣一份數字，可以有兩種完全不同的講法
端看你心中想呈現什麼樣子結論

By William
at 2019-10-10T20:25

萬輛事故率就是已經用母體去計算過的了，也就是我
文章內提到的假公正

By Edward Lewis
at 2019-10-13T12:42

ClawRage提到的相同事故率下死亡率提高才是真議題

By Blanche
at 2019-10-14T11:48

兩邊母體差那麼多，新聞稿就不敢列死亡人數

By Irma
at 2019-10-15T18:22

警政署的資料只列入第一當事人，同時亡故的話
只會算在撞人的那個頭上
警政署的資料就是「第一當事人」+「每萬輛」

By Adele
at 2019-10-18T21:22

我是覺得要把第一肇責分開算

By Elma
at 2019-10-23T10:38

都有死亡率了還在吵絕對人數還是說看到死亡人數只
有小機8%的話表示安全結果機車量才1%就讓你"刻意"
忽略

By Rebecca
at 2019-10-25T07:03

果然你學統計的方式真的是為了結果找資料

By Carol
at 2019-10-25T18:53

我知道警政署有區分，但警政署網站沒有分離大重資料

By Agnes
at 2019-10-28T01:58

這倒是，不過如果也細分這樣機車就太瑣碎了XD

By Franklin
at 2019-10-28T21:48

自小客也沒有把大排量超跑分出來算

By Freda
at 2019-10-31T02:36

第一篇就有人點出來了，你硬要跟我抬槓我也懶得說明

By David
at 2019-11-02T05:29

大重行駛方式和普通/輕型有差異，我個人覺得區分出
來是有價值的

By Odelette
at 2019-11-03T09:28

只列絕對人數是不公平的，在群體會交互影響的情形下
列百分比也是不公平的

By Una
at 2019-11-07T01:34

都列出來落落長就沒人想看，大家只想看結論

By Olivia
at 2019-11-07T19:19

你這篇完全沒有意義.....沒有這種假設法

By Eden
at 2019-11-08T04:02

我是在指這個計算方式的問題，你可以無視例子，知道
意義就好

北市大重機死亡率是普通機車8倍 - 重機

All Comments

Related Posts

北市大重機死亡率是普通機車8倍

能趴騎後座又舒服的車？

BKS1自動關機是通病嗎

北市大重機死亡率是普通機車8倍

加速時左腳放的位置？