Re: [新聞] 大型重機違規多 路權恐被收回 - 重機

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※ [本文轉錄自 Road 看板]

作者: fcbih350 (永恆旋律) 看板: Road
標題: Re: [新聞] 大型重機違規多 路權恐被收回
時間: Wed Jul 16 19:07:36 2008

vmgvu:樓上,路寬不足單向如果只有2線道分流怎麼會有意義?街廓跟紅 07/16 18:05

那試問車種分流有何意義?
還是您要按照車種分流設專用道
既然一條路幅不寬的道路
設個幾種車種專用道,是不是更慘?

車種分流:
公車專用
汽車專用
機車專用
自行車(人行)專用

車速分流:
快車道
慢車道
自行車(人行)道

請問哪種道路空間佔最大?

vmgvu:綠燈怎麼會沒問題?假設一條路每次綠燈行車時間60秒,在紅綠 07/16 18:06
vmgvu:燈多的情況下車子跑沒幾個路口就準備停紅燈,試問就算車速分 07/16 18:07
vmgvu:流會有什麼效果嗎?沒有足夠的行車距離與時間根本達不到分流 07/16 18:08

車種分流也有您說的情況
請問車種分流有什麼效果?

vmgvu:目的。再者今天台灣為什麼會採用"專用道"?很簡單就是因為要 07/16 18:10
vmgvu:支開世仇的汽機車兩方,為什麼?因為汽車討厭機車亂鑽,機車 07/16 18:11
vmgvu:討厭汽車亂臨停超車,車速分流就能夠解決這問題嗎?我一點都 07/16 18:12
vmgvu:不認為機車會因此乖乖自認為像汽車不去鑽~~ 07/16 18:13

專用道並不是解決這問題的辦法
汽機車在國外和平相處
為何在台灣是世仇?
並不是車種的問題
而是駕駛人的問題您有想過嗎?
交通部不想解決這問題
用錯了方法,越搞越亂

所以在台灣實施車速分流的立場為何?
就是建立在"先教育用路人的觀念"
前幾篇文章打那麼多"駕駛人觀念",您有注意到嗎?
鑽車縫汽機車都有,並不要針對機車
這部份加強取締並加重罰則
可以嚇阻不少駕駛人

vmgvu:ps.橋上機車引道明明是引到別的路口去,何來浪費? 07/16 18:17

請您去看我舉例的縣市大橋
何來引去別的道路?
再舉例:台1高屏大橋
請去看看google衛星圖
機車是先下橋
而汽車可跑高架段
基本上還是在同一條路線上
引去別的道路...那叫讓機車族繞路...

再來明明可以用高架路線分散車流
幹嘛要把機車流引到橋下?
這對橋下的交通並沒有更好
直行機車下橋後塞在下面
影響想要左右轉的車流
用高架段疏散直行機車群不是更好嗎?
讓實際想要左右轉這路口的車群使用不是更好嗎?

vmgvu:至於什麼是"專業交通管理"?車速分流就叫專業?我笑了.... 07/16 18:19

車速分流是目前許多國家採用的模式,為何?
難道是他們國家交通部不夠專業嗎?

vmgvu:最基本的車速分流時機車是否比照汽車辦理"一台跟一台"?以一 07/16 18:25
vmgvu:條車道來看機車最起碼是汽車的2~3倍,試問車海要拉多長去了? 07/16 18:26
vmgvu:如果不限制機車"一台跟一台",那麼車速分流根本也解決不了機 07/16 18:26
vmgvu:車亂鑽的問題。其次市區限速多半在50~60km/hr就以達到最高速 07/16 18:28

機車亂鑽並不是機車的問題,而是駕駛人ok?
配套措施同我上文
再來我在蘇花議題上有講過
當車流趨近於停止時
可以讓機車並排以免浪費道路空間
這也是配套之一

vmgvu:限,目前汽機車幾乎都可以達到那速度,那樣跟把道路放牛吃草 07/16 18:29

再來是速限問題
既然目前汽機車都可以達到這個速限
為何不讓機車行駛快車道而要禁行機車?

您有看過機車道滿滿的機車
而汽車道才幾隻小貓的情況嗎?
那是不是也是把道路放牛吃草

vmgvu:任由汽機車使用有何兩樣?再來車速分流情況下,機車轉彎問題 07/16 18:30
vmgvu:究竟內線是要跟汽車一台跟一台的待轉還是兩段式轉?會不會造 07/16 18:31
vmgvu:成機車看快變紅燈就緊急開到外線慢速道準備去待轉,這樣子更 07/16 18:32
vmgvu:容易造成汽機車的擦撞吧.... 07/16 18:32

機車左轉可以採用直接左轉
行駛方式同汽車
當某些路口機車流龐大到可以塞超過整個待轉區並塞在汽車道前
這時您還覺得二段式左轉有很好嗎?
沒記錯的話日本的二段式右轉是有限排氣量的
好像是50cc以下吧
這是性能考量而不是胡亂限制

左轉還可以使用多時相號誌輔助
這也是疏導車流的方式之一啊

既然行駛方式同汽車
機車切去外線道待轉而發生擦撞
那就是駕駛人問題了
說真的汽車也是有這問題存在
很明顯的就是駕駛人的教育及觀念不足

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騎車旅行是接近大自然最好的方式!!! 2266132
319旅行...幾乎走遍全台省縣道... 319/319 100%
319-機車總行走里程:10548.9km 2005.11.14 ~ 2006.7.3
319-總旅行天數:43天 319鄉鎮全走完!!!
台北:29 桃園:13 新竹:13 苗栗:18 台中:21 彰化:26 南投:13 雲林:20 嘉義:18
台南:31 高雄:27 屏東:33 宜蘭:12 花蓮:13 台東:16 澎湖:6 金門:6 連江:4

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All Comments

Isla avatarIsla2008-07-24
樓上,路寬不足單向如果只有2線道分流怎麼會有意義?街廓跟紅
Donna avatarDonna2008-07-28
綠燈怎麼會沒問題?假設一條路每次綠燈行車時間60秒,在紅綠
Jacob avatarJacob2008-08-01
燈多的情況下車子跑沒幾個路口就準備停紅燈,試問就算車速分
Lydia avatarLydia2008-08-04
流會有什麼效果嗎?沒有足夠的行車距離與時間根本達不到分流
Callum avatarCallum2008-08-06
目的。再者今天台灣為什麼會採用"專用道"?很簡單就是因為要
Olga avatarOlga2008-08-06
支開世仇的汽機車兩方,為什麼?因為汽車討厭機車亂鑽,機車
Franklin avatarFranklin2008-08-07
討厭汽車亂臨停超車,車速分流就能夠解決這問題嗎?我一點都
Heather avatarHeather2008-08-09
不認為機車會因此乖乖自認為像汽車不去鑽~~
Doris avatarDoris2008-08-10
ps.橋上機車引道明明是引到別的路口去,何來浪費?
Hedy avatarHedy2008-08-12
至於什麼是"專業交通管理"?車速分流就叫專業?我笑了....
Belly avatarBelly2008-08-14
最基本的車速分流時機車是否比照汽車辦理"一台跟一台"?以一
Ophelia avatarOphelia2008-08-18
條車道來看機車最起碼是汽車的2~3倍,試問車海要拉多長去了?
如果不限制機車"一台跟一台",那麼車速分流根本也解決不了機
Dorothy avatarDorothy2008-08-22
車亂鑽的問題。其次市區限速多半在50~60km/hr就以達到最高速
Freda avatarFreda2008-08-22
限,目前汽機車幾乎都可以達到那速度,那樣跟把道路放牛吃草
Caroline avatarCaroline2008-08-22
任由汽機車使用有何兩樣?再來車速分流情況下,機車轉彎問題
William avatarWilliam2008-08-24
究竟內線是要跟汽車一台跟一台的待轉還是兩段式轉?會不會造
Suhail Hany avatarSuhail Hany2008-08-29
成機車看快變紅燈就緊急開到外線慢速道準備去待轉,這樣子更
容易造成汽機車的擦撞吧....
Emily avatarEmily2008-08-30
Mary avatarMary2008-09-01
那個某些路可可以看看大漢橋的機車引道就知道 兩段式
左轉根本就是錯誤的政策Y
Genevieve avatarGenevieve2008-09-01
公車專用道設計立意不錯,但是尖峰公車一多,也是大問題
James avatarJames2008-09-03
華江橋往台北機車道跟著汽車引道繞好大一圈,常常快的機車
Yedda avatarYedda2008-09-07
要超慢機車超危險,那樣是有保護到機車嗎?下橋後還要右轉
Necoo avatarNecoo2008-09-08
接和平西路,還要等環河南路的紅綠燈,機車就不能直直順順
Heather avatarHeather2008-09-10
的下橋嗎?天生命賤.
Gilbert avatarGilbert2008-09-11
不爭氣的說一句,當初不要光復就好了(誤)
Joe avatarJoe2008-09-11
推薦這篇文章
George avatarGeorge2008-09-12
交通部真的需要像fcbih350兄這類了解實際問題癥結且能夠有
邏輯判斷能力的人才來管理公路交通
George avatarGeorge2008-09-15
華江橋台北往板橋機車道也滿難找的阿...還要繞一大圈
Susan avatarSusan2008-09-17
華江橋那根本就是浪費錢 跟汽車一起走明明就沒問題還特別
Harry avatarHarry2008-09-21
弄一條機車專用道 路窄危險又浪費錢 納稅人的錢就是這樣
浪費的
Dorothy avatarDorothy2008-09-24
交通部:安全!安全!安全!
Necoo avatarNecoo2008-09-26
交通部:逃避責任!逃避責任!逃避責任!
Adele avatarAdele2008-09-28
車種分流並沒有解決安全問題 要解決安全問題 駕照考取制度
砍掉重新制定會比較有點具體的解決方式
Joe avatarJoe2008-09-30
不重新制定駕照考取制度 光搞車種分流不是逃避責任是什麼?
Anthony avatarAnthony2008-09-30
那已經考過的人是否要重新考試?
Tom avatarTom2008-10-05
如果不解決已經上路的這些人 我想效果還是有限
要好幾年後才看的出效果來
Puput avatarPuput2008-10-07
已經考過的不用 新法規制度上路一定有一段過渡期 新法規跟
Ethan avatarEthan2008-10-11
制度照常使用 只不過一定要公佈出來讓大家知道倒是真的
Elizabeth avatarElizabeth2008-10-13
新法規只有更先進更嚴格的制度 不會走回頭路
Brianna avatarBrianna2008-10-13
即使要很久才看得出效果,但只要不改,就永遠不會改善
Caitlin avatarCaitlin2008-10-18
新法規上路一定是有過渡期的
Poppy avatarPoppy2008-10-22
FALLLENWYN兄說的沒錯 不改永遠不會改善
法規新上路一定要完全的公開公佈出來 然後呼籲民眾注意新的
Olive avatarOlive2008-10-26
法規以及交通規劃制度 新法優於舊法 即日起依照新法規執行
Jack avatarJack2008-10-26
日本的50cc限乘一人,限速40(廠商直接在CDI限轉,真的就只能騎
Eden avatarEden2008-10-29
到40),真的是慢車,所以特別規定兩段式左轉.
Agnes avatarAgnes2008-10-30
車速分流一樣有"公車專用道",所以請加上去,4比4,謝謝。
Connor avatarConnor2008-11-01
車種分流最起碼把汽機車給區隔開,有什麼效果?問問看汽車與
機車駕駛喜不喜歡在同一條道路上共走呢?最起碼我所了解的汽
Hamiltion avatarHamiltion2008-11-02
車與機車駕駛回答不喜歡的比例是最高的。汽機車在國外跟台灣
Connor avatarConnor2008-11-04
能相提並論嗎?國外的機車數量不高,台灣呢?按規定機車是根本
Damian avatarDamian2008-11-07
不能併排行駛,但今天在台灣路上機車到處都是併排駕駛,如果
Charlie avatarCharlie2008-11-11
依照"用路人觀念"可以解決問題的邏輯,專用道又有何問題?
Edwina avatarEdwina2008-11-12
橋樑汽機車引道不同很多牽涉的是當地道路規劃問題,你要硬去
Christine avatarChristine2008-11-15
找有利自己立場論調的橋樑來討論,那我是不是也可以說台北橋
Ingrid avatarIngrid2008-11-17
汽機車各走專用道好端端的呢?國內外制度難道都不用考慮地理
Audriana avatarAudriana2008-11-18
國情習慣等"因地制宜"嗎?這讓我想到捷運木柵線台灣自己改良
Hamiltion avatarHamiltion2008-11-18
成4~6車箱。機車行駛快車道就是容易造成擦撞,台灣的機車就
是"舉世特高",假設你是交通官員請問你會相信機車族乖乖守規
Christine avatarChristine2008-11-21
定不亂鑽亂衝還是保守點把汽機車分開?我可沒那麼大信心阿~~~
機車道滿滿的機車而汽車道才幾隻小貓的情況 -> 很少,你可以
Sandy avatarSandy2008-11-24
找出特例道路來證明我也不意外就是。既然機車要直接左轉,那
Tracy avatarTracy2008-11-25
請問待左轉時機車要不要依汽車標準一台接一台?允許機車併排
Edwina avatarEdwina2008-11-28
的話那跟現行的機車在外道拚命鑽到前頭有什麼分別?那還不如
把汽機車跟分開,反正汽車不喜歡後照鏡被A到,機車不喜歡汽
Poppy avatarPoppy2008-12-01
車佔道又愛碎碎念汽車起步慢,分開顯然"不無好處"不是嗎?
David avatarDavid2008-12-04
v大實在讓我懷疑你是否曾有在路上開車或騎車...........
Mason avatarMason2008-12-07
並排行車當然有安全問題,並排停車有啥問題請解釋一下?
Zanna avatarZanna2008-12-12
解套方式2.就是上篇文推文中我提的Lane Sharing
Susan avatarSusan2008-12-15
排(or多排)停車難道不會演變成機車魚貫地鑽車陣搶到前頭去嗎
Jessica avatarJessica2008-12-20
事故率高,有對考照制度提出檢討嗎?
Franklin avatarFranklin2008-12-21
還是你期待機車會甘願排隊等前頭汽車一輛輛龜速起跑上路?
Doris avatarDoris2008-12-25
車速近乎停止或停止的車流車陣讓機車鑽車有何問題?
Isla avatarIsla2008-12-28
當然大有問題~台灣每天不知道有多少汽機車是因為這種鑽路情
況造成衝突...
Quanna avatarQuanna2008-12-31
車流不動的汽車車陣不代表機車鑽路就不會去A到它們~~ ok
你應該不會說沒看過兩台汽車明明很靠近,機車硬是要左扭右彎
Ivy avatarIvy2009-01-05
的像跳舞一樣就是想鑽過去的情況吧....?
Caitlin avatarCaitlin2009-01-09
是車道空間不足嗎?不是吧,是開車的也鑽,結果車陣形成
Iris avatarIris2009-01-09
迷宮般的狀況,這是二輪使用者的問題嗎?
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2009-01-11
話說,國內的機車車輛密度是因還是果?
Aaliyah avatarAaliyah2009-01-12
這個數量代表著什麼?不就大眾交通工具的不足~
Dora avatarDora2009-01-14
以及區域規劃的失敗
Lily avatarLily2009-01-19
但是政府單位的無能不構成剝奪權利的理由
Delia avatarDelia2009-01-21
同時國情不同也不能拿來當怠忽職守的藉口
Daph Bay avatarDaph Bay2009-01-22
機車行駛快車道容易擦撞的原因沒有,只知道數量很多?
Noah avatarNoah2009-01-27
請問內線的路況變因有什麼?就安全距離、路口號誌、右車
突發狀況沒有外線多,事故高的理由是什麼?
Kama avatarKama2009-01-29
orz兄 人家vmgmu只不過就是整天待在家裡的阿宅 不知道路上
Leila avatarLeila2009-02-02
的交通該怎麼管理 我們有的是專業管理能力 就不用跟阿宅計
Ophelia avatarOphelia2009-02-05
較了 阿宅的想法認知已經完全與世界脫離 沒必要跟他們爭XD
Connor avatarConnor2009-02-09
人家他都連配套措施完全跳過當作沒看到 完全沒仔細看文章
Annie avatarAnnie2009-02-11
台灣道路實際上已經實行Lane Sharing了,機車停等區就是在這
Tom avatarTom2009-02-12
前提下才會出現的設計,但是顯然法規沒跟上,也沒有教育駕駛人,
Linda avatarLinda2009-02-15
現在的交通規劃可見一斑..
Andy avatarAndy2009-02-19
機車停車區是造成亂鑽的主因之一 也是大多汽車的後照鏡被
卡爛的主因 事實證明 機車停車區的設立是失敗的
Xanthe avatarXanthe2009-02-21
機車停等區我看到超過一半的時間停的都是汽車...
Jessica avatarJessica2009-02-23
當然,機車待轉區80%的時間停的都是直行的機車。
George avatarGeorge2009-02-28
停等區的汽車似乎無法條可以罰...
更簡單的說是配套根本沒做好,擺爛...
Kumar avatarKumar2009-03-01
失敗的依然是對駕駛人的訓練,考照難道不該教如何鑽車縫嗎?
Noah avatarNoah2009-03-02
停等區的汽車有法可罰,這種好賺的政府不會放過的,民眾照相也
可舉證喔XD
Skylar Davis avatarSkylar Davis2009-03-05
之前問警察,他跟我說停等區的汽車沒辦法罰...被拐了!?
Erin avatarErin2009-03-06
其實某次的交通大執法本來有罰的,反彈太大,後來改宣導.之前有
Heather avatarHeather2009-03-09
新聞.大概沒堅持下去的原因真的是沒法源依據吧......
Eden avatarEden2009-03-12
我到覺得雙方講的都很好,讓我長知識了。
Andrew avatarAndrew2009-03-13
沒啥好爭的,在這邊講也無法改變事實
Edith avatarEdith2009-03-17
反正有人坐在電腦前面就可以完全相信
交通部有能力治理好交通