gogoro崛起這幾年,三陽也不弱吧? - gogoro
By Ina
at 2019-05-12T04:20
at 2019-05-12T04:20
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不好意思,我不太清楚您對目前主流車用鋰電池的背景了解有多少,小弟快閃記憶體本業
但電池是另一個領域也不太懂,但我想就目前了解的分享一下。
臺灣在車用鋰電池方面已有不少廠商在世界上逐漸站穩腳步,台塑轉投資的長園科,宏碁
的宏瀨,大同的尚化,明基材料,中鋼的中碳,高銀化學,聚合,能元,鋰科,有量,中
電,新普,順達科,廣隆,加百裕....等等不勝枚舉,分別在上中下游努力。
近年競爭更加白熱化,與日韓中廠商已逐漸能匹敵,畢竟大家都在爭食這塊大餅,集團們
更是積極參與。(公司最新的營運我無法得知但至少是曾經成立的廠商)
我並不認定中油是在冒很大的風險去賭做出自己的鋰電池,產業鏈裡某部分付出的資本當
然不小,但對中油算是可承受的,更何況已有上述臺灣廠商投入。
中油跟三陽合作我認為不是單純讓三陽圖利,中油會合作就代表意識到臺灣不管做得爛不
爛都要走出這一步,至少當前中油處境有點像是被迫,畢竟能源利用目前有在轉型的趨勢
。
有廠商願意合作採用也可以檢驗成果。
更別說中油研發不止本身也可以找學界工研院等資源合作。
三陽冒的風險不大嗎?別忘了時間也是成本,它敢賭還沒建置的中油與普遍印象中效率慢
的官股而不是走光陽狗肉跳過做下一步的模式,整體時程差人很多。
再說中油若成功不代表狗肉光陽不能加入其系統,電池系統更改對有經驗的不會太難更別
說是前功盡棄,三陽這方面也是有相當程度風險。
以上是假設中油在研發電池系統下分析的利弊,實際不清楚。
要說佈點位置,中油也沒有限制狗肉將換電站放在其加油站,三陽立場也是樂觀其成。
規格標準需要一樣嗎?再說為何中油標準未來就必須採用,狗肉光陽標準不合法規?規格
不同到時候再看市場機制決定不也是良性競爭。
我是看不出哪裡有問題,畢竟長遠來看,對臺灣鋰電池產業,中油和造電車行業不是完全
無利,為何不樂關看待呢?
以下為推文與上一篇部分節錄,原文大家請自行搜尋。
好 竟然有人提到班費
那就用班費來說明
為什麼國營中油不能投資電池
至少不能推自己的換電站
就算要賣電池
也要用中油不虧錢的價格讓廠家買斷!
大家都有交班費
今天班上為了讓大家有網路用
用班費投資了一台wifi
並開放班上同學使用
表面上好像很理想
但實際上只有住學校附近的S得利
因為他從此就有了免費的wifi使用
公家東西 因為某些因素
變成特定私人私用 沒覺得不合理?
況且他還有營利
有人發現喊出不公
S也只會得了便宜還賣乖
大喊 大家都可以用
問題是要用就得搬家
有人會為了用這免錢wifi而搬家嗎?
看到S用的這麼開心
其他每個月繳班費繳家裡網路費的同學不幹嗎?
今天你中油推的換電站
美其名這是公共財
大家都能用
但想也知道只有某家會採用
而且是用來賺自己的利益自己的荷包
其他間難道要放棄自己的投資轉進中油?
拿大家的稅金
卻只有用的上的可以賺飽自己的私囊
這不算圖利廠商?什麼才算圖利?
狗肉也是繳稅大戶
他交的稅卻轉個圈打自己?
難道這就是所謂的民主國家市場機制?
人家之前努力耕耘的果實
未來藍圖逐漸清晰在快要賺錢之際
卻被政府用納稅力量扶植的國營商攆出?
政府存心逼這家廠商離開台灣?
如果離開少掉他的税收有比較好?
但如果這不是政府本意
那有著官股背景的中油參戰
是要把電池做好還是玩玩而已?
要知道這遊戲玩家就是要拼獨大
做好的標準就是獨大
那當初直接要中油投資入主公規不就得了
所以搞半天還是要搞公規?
那還提什麼自由競爭?
不矛盾嗎?政府政策這麼反反覆覆?
還是玩玩而已?
電池資本是讓中油玩玩而已那種小投資嗎?
拿著大把納稅人的錢投資資金密集的電池
結果就只是試水溫?
這樣的產品會賺錢?
賠錢又要全民陪葬?
當初囔囔不能公規要市場機制
政府順了
結果發現做不起來
回頭求政府投資一套給自己用?
要不大家的納稅金都給你好了?
要中油開發自己電池的鄉民
難道沒有想過為什麼台塑不開發嗎?
今天石化產業要被淘汰
難道只有中油該緊張?
中油要投資電池
搞開發電池芯 開發特殊材料應用
那沒問題
做得好狗肉也可以買來用
裝自己的電池放自己充電站
但顯然不是如此而已
某廠更進一步
希望中油還要制定自己的規格包含換電站
其目的很簡單
就是賣車時把電池成本丟給中油扛
大機率賠錢的坑 丟給納稅人的公司負責
這算盤....
請立委諸公 嚴格把關吧
不該跳過電池芯開發?
我只能說 還有很多事要忙
該跳就跳過
選自己有優勢的 選自己擅長的吧
--
但電池是另一個領域也不太懂,但我想就目前了解的分享一下。
臺灣在車用鋰電池方面已有不少廠商在世界上逐漸站穩腳步,台塑轉投資的長園科,宏碁
的宏瀨,大同的尚化,明基材料,中鋼的中碳,高銀化學,聚合,能元,鋰科,有量,中
電,新普,順達科,廣隆,加百裕....等等不勝枚舉,分別在上中下游努力。
近年競爭更加白熱化,與日韓中廠商已逐漸能匹敵,畢竟大家都在爭食這塊大餅,集團們
更是積極參與。(公司最新的營運我無法得知但至少是曾經成立的廠商)
我並不認定中油是在冒很大的風險去賭做出自己的鋰電池,產業鏈裡某部分付出的資本當
然不小,但對中油算是可承受的,更何況已有上述臺灣廠商投入。
中油跟三陽合作我認為不是單純讓三陽圖利,中油會合作就代表意識到臺灣不管做得爛不
爛都要走出這一步,至少當前中油處境有點像是被迫,畢竟能源利用目前有在轉型的趨勢
。
有廠商願意合作採用也可以檢驗成果。
更別說中油研發不止本身也可以找學界工研院等資源合作。
三陽冒的風險不大嗎?別忘了時間也是成本,它敢賭還沒建置的中油與普遍印象中效率慢
的官股而不是走光陽狗肉跳過做下一步的模式,整體時程差人很多。
再說中油若成功不代表狗肉光陽不能加入其系統,電池系統更改對有經驗的不會太難更別
說是前功盡棄,三陽這方面也是有相當程度風險。
以上是假設中油在研發電池系統下分析的利弊,實際不清楚。
要說佈點位置,中油也沒有限制狗肉將換電站放在其加油站,三陽立場也是樂觀其成。
規格標準需要一樣嗎?再說為何中油標準未來就必須採用,狗肉光陽標準不合法規?規格
不同到時候再看市場機制決定不也是良性競爭。
我是看不出哪裡有問題,畢竟長遠來看,對臺灣鋰電池產業,中油和造電車行業不是完全
無利,為何不樂關看待呢?
以下為推文與上一篇部分節錄,原文大家請自行搜尋。
推 nawussica: IONEX屌打gogoro05/11 08:33
→ iwei0930: 扯個陰謀論 就想合理化某廠的心態?明明就有不錯的換電05/11 11:18
→ iwei0930: 站 不合作就算了 還拉有納稅人錢背景的國營公司墊背真是 05/11 11:18
→ iwei0930: 好棒棒 當大家看不出來在幹嘛?光這點 我倒覺得光陽有gu05/11 11:18
→ iwei0930: ts多了 好歹依循市場機制自己跳下來自己投資跟人競爭 05/11 11:18
→ iwei0930: 而不是推納稅錢公司實質根本打造只某間會採用而已 再05/11 11:18
→ iwei0930: 次呼籲中油要投資電池產業 請去立院向人民報告 《狗肉 05/11 11:18
→ iwei0930: 光陽已有自己系統 這兩集團不加入怎麼賺錢??》我繳稅05/11 11:18
→ iwei0930: !我也算中油股東好嗎!05/11 11:18
推 komachi275: 關鍵技術沒掌握,最後只會淪為組裝廠的份...所以電池05/11 13:22
→ komachi275: 業者想掌握電芯,車廠想掌握馬達控制器一樣。莫忘台灣05/11 13:22
→ komachi275: 車輛,外購設備組裝,換個標案就做不出來了...05/11 13:22
推 Yaiba: 其實有繳稅不代表你是股東 05/11 15:03
→ Yaiba: 每個人或多或少有繳稅沒錯 也有人沒繳稅 05/11 15:04
→ Yaiba: 但不管如何 每個人平均使用稅金賦予的權利 05/11 15:04
→ Yaiba: 像是救護車 像是路燈 像是柏油路 05/11 15:04
→ Yaiba: 所以最少要扣掉這一些 有超過才代表你有分擔到 05/11 15:05
→ Yaiba: 不然只繳個幾千幾萬 可能還是比你拿到的少 05/11 15:06
→ Yaiba: 純粹是別人繳的稅在養你罷了 05/11 15:07
→ Yaiba: 有點像是班費大家都有出 但出多出少 05/11 15:09
→ Yaiba: 而你出的錢連冷氣費都不夠了 05/11 15:09
→ Yaiba: 所以都是別人再幫你出罷了 05/11 15:09
好 竟然有人提到班費
那就用班費來說明
為什麼國營中油不能投資電池
至少不能推自己的換電站
就算要賣電池
也要用中油不虧錢的價格讓廠家買斷!
大家都有交班費
今天班上為了讓大家有網路用
用班費投資了一台wifi
並開放班上同學使用
表面上好像很理想
但實際上只有住學校附近的S得利
因為他從此就有了免費的wifi使用
公家東西 因為某些因素
變成特定私人私用 沒覺得不合理?
況且他還有營利
有人發現喊出不公
S也只會得了便宜還賣乖
大喊 大家都可以用
問題是要用就得搬家
有人會為了用這免錢wifi而搬家嗎?
看到S用的這麼開心
其他每個月繳班費繳家裡網路費的同學不幹嗎?
今天你中油推的換電站
美其名這是公共財
大家都能用
但想也知道只有某家會採用
而且是用來賺自己的利益自己的荷包
其他間難道要放棄自己的投資轉進中油?
拿大家的稅金
卻只有用的上的可以賺飽自己的私囊
這不算圖利廠商?什麼才算圖利?
狗肉也是繳稅大戶
他交的稅卻轉個圈打自己?
難道這就是所謂的民主國家市場機制?
人家之前努力耕耘的果實
未來藍圖逐漸清晰在快要賺錢之際
卻被政府用納稅力量扶植的國營商攆出?
政府存心逼這家廠商離開台灣?
如果離開少掉他的税收有比較好?
但如果這不是政府本意
那有著官股背景的中油參戰
是要把電池做好還是玩玩而已?
要知道這遊戲玩家就是要拼獨大
做好的標準就是獨大
那當初直接要中油投資入主公規不就得了
所以搞半天還是要搞公規?
那還提什麼自由競爭?
不矛盾嗎?政府政策這麼反反覆覆?
還是玩玩而已?
電池資本是讓中油玩玩而已那種小投資嗎?
拿著大把納稅人的錢投資資金密集的電池
結果就只是試水溫?
這樣的產品會賺錢?
賠錢又要全民陪葬?
當初囔囔不能公規要市場機制
政府順了
結果發現做不起來
回頭求政府投資一套給自己用?
要不大家的納稅金都給你好了?
要中油開發自己電池的鄉民
難道沒有想過為什麼台塑不開發嗎?
今天石化產業要被淘汰
難道只有中油該緊張?
中油要投資電池
搞開發電池芯 開發特殊材料應用
那沒問題
做得好狗肉也可以買來用
裝自己的電池放自己充電站
但顯然不是如此而已
某廠更進一步
希望中油還要制定自己的規格包含換電站
其目的很簡單
就是賣車時把電池成本丟給中油扛
大機率賠錢的坑 丟給納稅人的公司負責
這算盤....
請立委諸公 嚴格把關吧
不該跳過電池芯開發?
我只能說 還有很多事要忙
該跳就跳過
選自己有優勢的 選自己擅長的吧
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