Giant成車基本大盤配置 - 公路車
By John
at 2016-02-19T01:50
at 2016-02-19T01:50
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這邊單就齒比來討論,因為這才是真正需要討論的東西。
近年來所謂的CT盤已經成為市場主流,不外乎幾個原因,一是一般人也容易使用,
二是齒比的搭配空間更大,更容易備料。三是還可以偷重量,順便提升重量/剛性
比。早期還有前變速器的弱點,但現在技術夠了之後可以說是一面倒。
島野就是看到這一點才會只做BCD110,連帶這也是CAMPY的一大弱點。
: → LukeForward : CT盤的時代背景在飛輪只到27T的年代所以流行,現在 02/13 13:26
: → LukeForward : 都到32T了也許semi-compact也不錯 02/13 13:26
: → LukeForward : 其實買車時也可以討論更換齒比,通常原廠鏈條都夠 02/13 13:34
: → LukeForward : 長 02/13 13:34
原廠配置若不是使用長腿後變其實鍊條還是會不夠長。
: 看到今年捷安特出了一台tcr adv kom,ct盤還配長腿後變,後飛輪32t!!
: 根本是我這種懦夫的救星呀!
: 推 vvssxxx : 前36, 後10-42; 保證無重複齒比 02/13 14:34
: → vvssxxx : 你需要"Force 1" 02/13 14:36
: SRAM真的很厲害,反正前變做不贏SHIMANO乾脆改單盤。(大誤)
: 越野車單盤風,真的變主流了。
: → anjackie : 你對變速的重點完全搞錯了,重複齒比才好... 02/14 00:38
: → anjackie : 重複涵蓋齒比才可以讓你在變速時不致失速 02/14 00:38
: → anjackie : 多騎車感覺變速你就知道了 02/14 00:39
: 個人的看法是這樣,和anjackie類似。
: 大小盤間,兩者重複的齒輪比越多,可以儘量減少切換大小盤。
: 多用後變,畢竟後變上下鍊,變速的速度快。
: 需要切換大小盤,畢竟還是比較費時,反應慢。
: 但在電子變速普及後,切換大小盤速度反應快,這個優勢可能就漸趨於無。
: 取而代之的是,後飛輪11速,帶來的綿密齒輪比。
: 或是利用11速飛輪,極重or極輕,廣齒比,對應更多的地形變化。
事實上變速系統的目的只有一個,保持一定的迴轉速。
也許用汽車變速箱的概念比較容易理解,就是扭力。所以為什麼CVT會是好設計。
而使用上真正需要的是「相近的齒比」而不是重複的齒比,重複的東西一點意義都沒
有。像男生的衣櫃不會有兩套重複的西裝,女生的鞋櫃不會有兩雙重複的鞋子。
公路車因為都是在鋪裝路面上行進,所以需要比較綿密的齒比方便微調,而登山車面
對的地形變化很大,泥地石地草地的磨擦力可說是天差地遠,就不需要像公路車這樣
細微的配置。
: → LukeForward : 其實傳動系統不能只單看前半或後半耶 02/14 01:52
: 但我個人仍不太理解,原PO,freepure,所謂齒比重複的含意。
: 或許正如LukeForward所言的,原po沒有把後飛輪搭配算進去。
: 標準盤,前53t,後39t,齒差14t。
: CT盤,前50t,後34t,齒差16t。
: 齒差越小,配上同一個後飛輪,齒比比較容易重複。
: 齒比重複,會像前文提到的。
: 大小盤間,兩者重複的齒輪比越多,可以儘量減少切換大小盤。
: ct盤齒差大,大小盤齒輪比的重複少,廣齒比,對應更多的地形變化。
: 因我個人是鍵盤車手,打混組,又平路不輪不累。
: 現在都走ct盤系列,目前是ct盤,對應12-26的後飛輪。
單看大齒盤或飛輪當然沒有意義,除非你是單輪車或是只有後變。為什麼?
車子在路上跑是靠腳踩動大齒盤拉動鍊條帶動後飛輪。少任何一個東西車子都不會動。
所以真正要配的是齒輪比,一直都是。否則登山車的不同輪徑就不需要搭配不同的傳動
零件,從頭到尾都是44/32/22就好。
: 推 loserfatotak: 山路能用多重的齒比和體重有關吧?當年第一台公路 02/16 23:07
: → loserfatotak: 車52/42大盤配14-28飛輪各大山路趴趴走。現在喔, 02/16 23:07
: → loserfatotak: 原本公路車42/28輕鬆騎的坡現在登山車28/32還差點定 02/16 23:07
: → loserfatotak: 竿 02/16 23:07
: 體重越重,確實比較能撐起重齒輪比。
這邊其實該考慮的是效率,能撐得起重齒比是一回事,但效率會比輕齒比好嗎?
看看最近的某場比賽,終點前是個長緩坡,最後的領先集團滿滿的GC群都撐住大對大
硬幹,過線前就一堆人撐不住開掉,你想想看連職業選手都頂不住了,非選手的一般
人更不可能撐下去。
另一個佐證是,已經很多選手在訓練時揚棄掉重齒比的練法。
: 推 HHHHOOOO : 39/23硬幹上去+1好懷念的路線 02/16 23:11
: 真男人齒比!
現在大概只剩計時車還會用這種配置了…
: 推 demo68 : 我觀察到一個現象...喜歡討論大盤幾T幾T的... 02/17 00:18
: 推 demo68 : 大多都是窮人...買個齒片是要多少錢... 02/17 00:19
: → demo68 : 好像原廠沒有配自己喜歡的大盤 02/17 00:20
: → demo68 : 就是對不起自己一樣lol...呵呵 02/17 00:20
這個嘛…這有點像有些人無論如何就是要改車,這邊只是反過來,跟窮不窮恐怕不是正
相關。
: 推 doglegbow : 看自己平常騎的速度來決定吧!曾經用過標準盤,發現 02/17 08:23
: → doglegbow : 最重兩三檔只有下坡時才會用到,還不如用CT盤多個救 02/17 08:24
: → doglegbow : 命檔 02/17 08:24
: → atlaswhz : 十年前ct剛出根本不敢用,會被笑 02/17 08:49
: 真的會被笑,我被笑過.....XD
正所謂卑鄙盤,或是爬樹飛輪。
: 推 loserfatotak: 以前不懂事平路就最重齒硬幹,搞得騎平路和爬坡一 02/17 09:59
: → loserfatotak: 樣重。現在觀念有了,大盤配飛輪11~13平路沒用到, 02/17 09:59
: → loserfatotak: 偏偏11速飛輪這裡塞3齒0rz。倒是平路一開始用小盤騎 02/17 09:59
: → loserfatotak: ,每次都會不知不覺變成小盤配11。沒檔位顯示器的 02/17 09:59
: → loserfatotak: 遺毒啊 02/17 09:59
: 推 LeoWu : 之前把一台車改成Semi-Compact配12-28,感覺不錯。 02/17 10:03
: 推 chandler0227: 現在車配52/36 飛輪11-25 前面大盤時飛輪最小齒3片 02/17 14:51
: → chandler0227: 還真的用不太到 會有點衝動想改46/36 XDDDD 02/17 14:52
: 推 jack18262 : 除非平路能拉到時速50以上 CT盤足矣 02/17 14:57
: → dendi : 前50 我32t飛輪前三片也很少用 ,50-14怎麼推平路應 02/17 15:53
: → dendi : 該也夠... 02/17 15:53
50-14的齒比是3.57,迴轉速若是90,換算時速約40.4公里。經驗上平路能用這種速度
巡航的人真的是不多。
以我自己來講,以前可以用53/39配12-25,現在是用52/39配12-27。因為換飛輪的錢
絕對比換大齒盤便宜,而且又省事的多。對林北就是沒錢,所以我沒有在管大盤幾T
幾T,這樣說可以嗎科科。
登山車當年是44/32/22,後來雙盤系統分別有38/28對應26吋、34/24對應29吋,甚至
現在單盤系統已經快要獨霸賽場。
城市車或是通勤車,三盤有48/36/26、雙盤也有50/34。
結論是,肌力體力都是可以練的,與其在那邊問什麼坡幾齒爬不爬得上去,不如問問你
到底有沒有把運動看成一回事。根據用途來選齒比搭配向來是重點,這點在場地車的場
合尤其是一門學問。
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近年來所謂的CT盤已經成為市場主流,不外乎幾個原因,一是一般人也容易使用,
二是齒比的搭配空間更大,更容易備料。三是還可以偷重量,順便提升重量/剛性
比。早期還有前變速器的弱點,但現在技術夠了之後可以說是一面倒。
島野就是看到這一點才會只做BCD110,連帶這也是CAMPY的一大弱點。
: → LukeForward : CT盤的時代背景在飛輪只到27T的年代所以流行,現在 02/13 13:26
: → LukeForward : 都到32T了也許semi-compact也不錯 02/13 13:26
: → LukeForward : 其實買車時也可以討論更換齒比,通常原廠鏈條都夠 02/13 13:34
: → LukeForward : 長 02/13 13:34
原廠配置若不是使用長腿後變其實鍊條還是會不夠長。
: 看到今年捷安特出了一台tcr adv kom,ct盤還配長腿後變,後飛輪32t!!
: 根本是我這種懦夫的救星呀!
: 推 vvssxxx : 前36, 後10-42; 保證無重複齒比 02/13 14:34
: → vvssxxx : 你需要"Force 1" 02/13 14:36
: SRAM真的很厲害,反正前變做不贏SHIMANO乾脆改單盤。(大誤)
: 越野車單盤風,真的變主流了。
: → anjackie : 你對變速的重點完全搞錯了,重複齒比才好... 02/14 00:38
: → anjackie : 重複涵蓋齒比才可以讓你在變速時不致失速 02/14 00:38
: → anjackie : 多騎車感覺變速你就知道了 02/14 00:39
: 個人的看法是這樣,和anjackie類似。
: 大小盤間,兩者重複的齒輪比越多,可以儘量減少切換大小盤。
: 多用後變,畢竟後變上下鍊,變速的速度快。
: 需要切換大小盤,畢竟還是比較費時,反應慢。
: 但在電子變速普及後,切換大小盤速度反應快,這個優勢可能就漸趨於無。
: 取而代之的是,後飛輪11速,帶來的綿密齒輪比。
: 或是利用11速飛輪,極重or極輕,廣齒比,對應更多的地形變化。
事實上變速系統的目的只有一個,保持一定的迴轉速。
也許用汽車變速箱的概念比較容易理解,就是扭力。所以為什麼CVT會是好設計。
而使用上真正需要的是「相近的齒比」而不是重複的齒比,重複的東西一點意義都沒
有。像男生的衣櫃不會有兩套重複的西裝,女生的鞋櫃不會有兩雙重複的鞋子。
公路車因為都是在鋪裝路面上行進,所以需要比較綿密的齒比方便微調,而登山車面
對的地形變化很大,泥地石地草地的磨擦力可說是天差地遠,就不需要像公路車這樣
細微的配置。
: → LukeForward : 其實傳動系統不能只單看前半或後半耶 02/14 01:52
: 但我個人仍不太理解,原PO,freepure,所謂齒比重複的含意。
: 或許正如LukeForward所言的,原po沒有把後飛輪搭配算進去。
: 標準盤,前53t,後39t,齒差14t。
: CT盤,前50t,後34t,齒差16t。
: 齒差越小,配上同一個後飛輪,齒比比較容易重複。
: 齒比重複,會像前文提到的。
: 大小盤間,兩者重複的齒輪比越多,可以儘量減少切換大小盤。
: ct盤齒差大,大小盤齒輪比的重複少,廣齒比,對應更多的地形變化。
: 因我個人是鍵盤車手,打混組,又平路不輪不累。
: 現在都走ct盤系列,目前是ct盤,對應12-26的後飛輪。
單看大齒盤或飛輪當然沒有意義,除非你是單輪車或是只有後變。為什麼?
車子在路上跑是靠腳踩動大齒盤拉動鍊條帶動後飛輪。少任何一個東西車子都不會動。
所以真正要配的是齒輪比,一直都是。否則登山車的不同輪徑就不需要搭配不同的傳動
零件,從頭到尾都是44/32/22就好。
: 推 loserfatotak: 山路能用多重的齒比和體重有關吧?當年第一台公路 02/16 23:07
: → loserfatotak: 車52/42大盤配14-28飛輪各大山路趴趴走。現在喔, 02/16 23:07
: → loserfatotak: 原本公路車42/28輕鬆騎的坡現在登山車28/32還差點定 02/16 23:07
: → loserfatotak: 竿 02/16 23:07
: 體重越重,確實比較能撐起重齒輪比。
這邊其實該考慮的是效率,能撐得起重齒比是一回事,但效率會比輕齒比好嗎?
看看最近的某場比賽,終點前是個長緩坡,最後的領先集團滿滿的GC群都撐住大對大
硬幹,過線前就一堆人撐不住開掉,你想想看連職業選手都頂不住了,非選手的一般
人更不可能撐下去。
另一個佐證是,已經很多選手在訓練時揚棄掉重齒比的練法。
: 推 HHHHOOOO : 39/23硬幹上去+1好懷念的路線 02/16 23:11
: 真男人齒比!
現在大概只剩計時車還會用這種配置了…
: 推 demo68 : 我觀察到一個現象...喜歡討論大盤幾T幾T的... 02/17 00:18
: 推 demo68 : 大多都是窮人...買個齒片是要多少錢... 02/17 00:19
: → demo68 : 好像原廠沒有配自己喜歡的大盤 02/17 00:20
: → demo68 : 就是對不起自己一樣lol...呵呵 02/17 00:20
這個嘛…這有點像有些人無論如何就是要改車,這邊只是反過來,跟窮不窮恐怕不是正
相關。
: 推 doglegbow : 看自己平常騎的速度來決定吧!曾經用過標準盤,發現 02/17 08:23
: → doglegbow : 最重兩三檔只有下坡時才會用到,還不如用CT盤多個救 02/17 08:24
: → doglegbow : 命檔 02/17 08:24
: → atlaswhz : 十年前ct剛出根本不敢用,會被笑 02/17 08:49
: 真的會被笑,我被笑過.....XD
正所謂卑鄙盤,或是爬樹飛輪。
: 推 loserfatotak: 以前不懂事平路就最重齒硬幹,搞得騎平路和爬坡一 02/17 09:59
: → loserfatotak: 樣重。現在觀念有了,大盤配飛輪11~13平路沒用到, 02/17 09:59
: → loserfatotak: 偏偏11速飛輪這裡塞3齒0rz。倒是平路一開始用小盤騎 02/17 09:59
: → loserfatotak: ,每次都會不知不覺變成小盤配11。沒檔位顯示器的 02/17 09:59
: → loserfatotak: 遺毒啊 02/17 09:59
: 推 LeoWu : 之前把一台車改成Semi-Compact配12-28,感覺不錯。 02/17 10:03
: 推 chandler0227: 現在車配52/36 飛輪11-25 前面大盤時飛輪最小齒3片 02/17 14:51
: → chandler0227: 還真的用不太到 會有點衝動想改46/36 XDDDD 02/17 14:52
: 推 jack18262 : 除非平路能拉到時速50以上 CT盤足矣 02/17 14:57
: → dendi : 前50 我32t飛輪前三片也很少用 ,50-14怎麼推平路應 02/17 15:53
: → dendi : 該也夠... 02/17 15:53
50-14的齒比是3.57,迴轉速若是90,換算時速約40.4公里。經驗上平路能用這種速度
巡航的人真的是不多。
以我自己來講,以前可以用53/39配12-25,現在是用52/39配12-27。因為換飛輪的錢
絕對比換大齒盤便宜,而且又省事的多。對林北就是沒錢,所以我沒有在管大盤幾T
幾T,這樣說可以嗎科科。
登山車當年是44/32/22,後來雙盤系統分別有38/28對應26吋、34/24對應29吋,甚至
現在單盤系統已經快要獨霸賽場。
城市車或是通勤車,三盤有48/36/26、雙盤也有50/34。
結論是,肌力體力都是可以練的,與其在那邊問什麼坡幾齒爬不爬得上去,不如問問你
到底有沒有把運動看成一回事。根據用途來選齒比搭配向來是重點,這點在場地車的場
合尤其是一門學問。
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All Comments
By Thomas
at 2016-02-23T18:28
at 2016-02-23T18:28
By Olga
at 2016-02-28T08:31
at 2016-02-28T08:31
By Jessica
at 2016-03-04T01:15
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By Frederic
at 2016-03-05T00:50
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By Kristin
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at 2016-03-08T00:21
By Necoo
at 2016-03-12T14:43
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By Dinah
at 2016-03-14T00:37
at 2016-03-14T00:37
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