BB(PF30)與曲柄車架有間隙異音 - 公路車
By Ophelia
at 2020-03-08T14:09
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感謝車友們專業回覆,問題應該已解決。
原因是我腦殘,因為我的車款是很奇怪的配置,導致我參考維修手冊時弄錯了:
1. 車架5通是 PF30 系統, BB 也是 PF30。
2. 曲柄大盤組卻是 BB30 系統,而碰巧這2系統可以互通。
3. 承上,故所以本來就不會有「預緊調節圈」,而是以波浪華司當成預壓的零件。
而我的波浪華司因為斷裂才產生異音,且當下沒發現,
一度還把壞掉的波浪華司丟掉導致誤診,以為只是普通墊片變形。
更換後就正常無間隙,且空轉阻力也減少了。
以下就原文問題分別說明。
不過 FSA 的中文說明文件很有用,先收下了。
經 dachshunds 說明,似乎只要是均衡的阻力就還算正常。
※ 引述《dachshunds (DACHSHUNDS)》之銘言:
: 內容多 直接回 沒有推文
: 1.
: 這和培林等級
: 車架bb孔精度
: 左右培林打入後同軸度
: 培林預壓都有關係
: 拆下大盤後可以試轉一下培林
: 如果順順沒有沙沙感或不正常的阻力應該都還好
: Shimano原廠培林轉起來也黏的亂七八糟
: 可是很耐用
: 要那種一撥就轉不停的
: 大概就是那種廉價號稱陶瓷珠的
: 沒什麼了不起
: 就珠子跟珠碗間隙設計大一點
: 再搭配稀一點的油
: 都懸空接觸點沒幾個 轉起來當然像是直升機起飛
: 我玩過好點的培林 ceramicspeed enduro
: 轉起來就是滑 順 猶如在嬰兒肌膚游移
: 想當然爾 間隙就是帶來耐用度的問題
也就是說其實有阻力是正常的?是為了減少磨損而不得不的措施嗎?
原本以為正常的曲柄空轉應該要像輪圈一樣順,感謝解答。
: 2.1
: 你看的是sram大盤的manual
: Spindle在drive或non-drive純看大盤廠的設計
: 跟bb規格沒有關係
: 2.2 2.3
: 因為培林是單向組裝
: 加上車架跟大盤本身都會有公差
: 因此需要預壓的設計來吸收掉這些公差
: 表面培林在工作的過程中產生軸向的移動
: 但過大的預壓會造成培林做動不順
: 圖上看到的是stam大盤的設計
: 他透過預壓環手轉再固定來調整預壓
: Shimano是在軸上用一個塑膠的大螺絲
: 常用的還有波浪墊圈
: 你可以看一下你的大盤是不是有這個東西
: 一般會搭配薄墊片來進行調整
: https://i.imgur.com/0vB0dIk.jpg
: 要用多少墊片?
: 調整心法就是
: 大盤鎖緊後 波浪墊圈有被壓縮 但還看得出波浪
: 也就是沒有被壓得扁扁扁
: 波浪墊片就是預壓力的來源
: 你的狀況 鎖緊還會搖晃
: 應該就是還有間隙 要再加墊片
: Diy debug很好玩的 加油
謝謝回覆,後來再仔細檢查才發現是我腦殘,打從一開始就弄錯系統。
以為自己的大盤曲柄組是 PF30 但其實是 BB30 曲柄,且這2個系統可以互通…
DIY debug 真的很有趣也很有成就感,但過程很累 XD
: ※ 引述《kimari ()》之銘言:
: : 各位車友好,我最近在清潔自己的公路車時,發現以下問題:
: : 1. 以往踏板往後踩空時都有感到極大阻力,
: : (用手往後撥只能空轉轉1圈而已,但其他車用同樣力道卻可以轉個2~3圈)
: : 曾經問車行老闆該問題,老闆說是正常,故也不以為意。
: : 疑問:曲柄空轉時,有感覺到顯然是鏈條阻力以外的阻力是正常嗎?
: : 2. 後來覺得可能是車該保養了,於是自己想拆曲柄下來,但無法完全拆下。
: : 參考 Sram 的手冊後發現我的曲柄跟圖示有很大的不同。 https://is.gd/Sve1HU
: : (我的公路車架是 PF30 系統,故問題請參考下圖)
: : https://i.imgur.com/OlhVWKR.png
: : 2.1. 該圖步驟4和5中間的那根軸,圖解是在左側沒大盤的曲柄,
: : 但我的軸卻是在右側有大盤的曲柄那邊,請問這樣正常嗎?
: : 2.2. 該圖步驟4有個「預緊調節圈」,但我拆了我的曲柄卻找不到這個零件。
: : 請問這樣正常嗎?又若是不正常,有什麼方法可以解?
: : 2.3. 後來重上油裝回去後,往後空轉的順暢度改善許多。
: : 但卻在步驟10檢查時,發現曲柄有些微晃動。
: : 即便在步驟6~7使勁吃奶力量鎖緊及敲打,也未見改善。
: : 請問會有這問題的原因,
: : 是因為我沒有「預緊調節圈」這零件而略過了步驟8~9所導致的嗎?
: : 問題有點多,感謝車友撥冗讀完。
--
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/bicycle/M.1583647803.A.135.html
※ 編輯: kimari (180.217.124.156 臺灣), 03/08/2020 14:10:58
原因是我腦殘,因為我的車款是很奇怪的配置,導致我參考維修手冊時弄錯了:
1. 車架5通是 PF30 系統, BB 也是 PF30。
2. 曲柄大盤組卻是 BB30 系統,而碰巧這2系統可以互通。
3. 承上,故所以本來就不會有「預緊調節圈」,而是以波浪華司當成預壓的零件。
而我的波浪華司因為斷裂才產生異音,且當下沒發現,
一度還把壞掉的波浪華司丟掉導致誤診,以為只是普通墊片變形。
更換後就正常無間隙,且空轉阻力也減少了。
以下就原文問題分別說明。
→ Dylros : 2.1表示你的大盤不是BB30 03/08 01:37
→ Dylros : 車架可能是BB30,用轉接的裝大盤03/08 01:38
→ Dylros : 看能否拍照看看03/08 01:39
→ Dylros : 忘了還有FSA的BB30,那可能就是你的情況03/08 01:42
大盤型號不清楚,因為買很久了,抱歉。 不過 FSA 的中文說明文件很有用,先收下了。
→ z030060374 : 中間有個東西要用東西頂出來才能拆下曲柄跟大盤,右 03/08 01:53
→ z030060374 : 腿大盤跟曲柄中間還有個特規才能分離。03/08 01:53
→ z030060374 : 騎邪教12一樣用bb30,如果還是有異音看看波浪滑絲跟03/08 01:57
→ z030060374 : 墊片油上厚一點看看03/08 01:57
謝謝專業回覆,原因出在波浪華司有很難看出來的斷裂,換新後就正常了。 推 sanfordhk : 空轉阻力是在鏈條拆掉情況嗎03/08 10:23
鏈條拆掉、沒拆掉都有試過,有跟其他車輛顯然不同的阻力。但不是卡死的那種阻力。 經 dachshunds 說明,似乎只要是均衡的阻力就還算正常。
→ DecayLich : 少了那個 大盤應該是無法完全固定在車架上 03/08 11:51
→ DecayLich : 應該會有點左右遊移 (大概就是你所謂的晃動)03/08 11:54
→ DecayLich : 至於為什麼少零件 為什麼後轉會卡 可能要你自己判斷03/08 11:55
抱歉我的本來就沒那零件,而是以波浪華司取代。 推 abcd11001100: 你齒盤是哪款?要我們隔空抓藥喔?03/08 12:25
因車款較早故型號未知,懇請見諒。 ※ 引述《dachshunds (DACHSHUNDS)》之銘言:
: 內容多 直接回 沒有推文
: 1.
: 這和培林等級
: 車架bb孔精度
: 左右培林打入後同軸度
: 培林預壓都有關係
: 拆下大盤後可以試轉一下培林
: 如果順順沒有沙沙感或不正常的阻力應該都還好
: Shimano原廠培林轉起來也黏的亂七八糟
: 可是很耐用
: 要那種一撥就轉不停的
: 大概就是那種廉價號稱陶瓷珠的
: 沒什麼了不起
: 就珠子跟珠碗間隙設計大一點
: 再搭配稀一點的油
: 都懸空接觸點沒幾個 轉起來當然像是直升機起飛
: 我玩過好點的培林 ceramicspeed enduro
: 轉起來就是滑 順 猶如在嬰兒肌膚游移
: 想當然爾 間隙就是帶來耐用度的問題
也就是說其實有阻力是正常的?是為了減少磨損而不得不的措施嗎?
原本以為正常的曲柄空轉應該要像輪圈一樣順,感謝解答。
: 2.1
: 你看的是sram大盤的manual
: Spindle在drive或non-drive純看大盤廠的設計
: 跟bb規格沒有關係
: 2.2 2.3
: 因為培林是單向組裝
: 加上車架跟大盤本身都會有公差
: 因此需要預壓的設計來吸收掉這些公差
: 表面培林在工作的過程中產生軸向的移動
: 但過大的預壓會造成培林做動不順
: 圖上看到的是stam大盤的設計
: 他透過預壓環手轉再固定來調整預壓
: Shimano是在軸上用一個塑膠的大螺絲
: 常用的還有波浪墊圈
: 你可以看一下你的大盤是不是有這個東西
: 一般會搭配薄墊片來進行調整
: https://i.imgur.com/0vB0dIk.jpg
: 要用多少墊片?
: 調整心法就是
: 大盤鎖緊後 波浪墊圈有被壓縮 但還看得出波浪
: 也就是沒有被壓得扁扁扁
: 波浪墊片就是預壓力的來源
: 你的狀況 鎖緊還會搖晃
: 應該就是還有間隙 要再加墊片
: Diy debug很好玩的 加油
謝謝回覆,後來再仔細檢查才發現是我腦殘,打從一開始就弄錯系統。
以為自己的大盤曲柄組是 PF30 但其實是 BB30 曲柄,且這2個系統可以互通…
DIY debug 真的很有趣也很有成就感,但過程很累 XD
: ※ 引述《kimari ()》之銘言:
: : 各位車友好,我最近在清潔自己的公路車時,發現以下問題:
: : 1. 以往踏板往後踩空時都有感到極大阻力,
: : (用手往後撥只能空轉轉1圈而已,但其他車用同樣力道卻可以轉個2~3圈)
: : 曾經問車行老闆該問題,老闆說是正常,故也不以為意。
: : 疑問:曲柄空轉時,有感覺到顯然是鏈條阻力以外的阻力是正常嗎?
: : 2. 後來覺得可能是車該保養了,於是自己想拆曲柄下來,但無法完全拆下。
: : 參考 Sram 的手冊後發現我的曲柄跟圖示有很大的不同。 https://is.gd/Sve1HU
: : (我的公路車架是 PF30 系統,故問題請參考下圖)
: : https://i.imgur.com/OlhVWKR.png
: : 2.1. 該圖步驟4和5中間的那根軸,圖解是在左側沒大盤的曲柄,
: : 但我的軸卻是在右側有大盤的曲柄那邊,請問這樣正常嗎?
: : 2.2. 該圖步驟4有個「預緊調節圈」,但我拆了我的曲柄卻找不到這個零件。
: : 請問這樣正常嗎?又若是不正常,有什麼方法可以解?
: : 2.3. 後來重上油裝回去後,往後空轉的順暢度改善許多。
: : 但卻在步驟10檢查時,發現曲柄有些微晃動。
: : 即便在步驟6~7使勁吃奶力量鎖緊及敲打,也未見改善。
: : 請問會有這問題的原因,
: : 是因為我沒有「預緊調節圈」這零件而略過了步驟8~9所導致的嗎?
: : 問題有點多,感謝車友撥冗讀完。
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/bicycle/M.1583647803.A.135.html
※ 編輯: kimari (180.217.124.156 臺灣), 03/08/2020 14:10:58
→ Noises : pf30 跟 bb30 的曲柄是同一隻 03/08 18:02
推 QBFox : 正確來說是曲柄規格一樣,但車架和BB本身不同。 03/09 11:34
推 abcd11001100: 阻力是黏稠的黃油及防水膠蓋造成的 03/09 14:00
→ abcd11001100: 軸承精密度高,珠子和軌道比較圓,力量分散才耐用 03/09 14:01
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