推 baozi : 所以你們的舒適只是指震不震嗎? 車架幾何不會是舒適 08/10 18:09
→ baozi : 跟不舒適的討論範疇? 08/10 18:09
→ baozi : 就像DEFY跟TCR DEFY大多數人說騎起來比較舒適 08/10 18:10
→ baozi : 還是說你們騎的都是競技取向的車 所以幾何都差不會 08/10 18:12
→ baozi : 太多呢?
這是大哉問。 要回答這問題就真的要深入探討了，我只能跟你分享我所認知
的部分，不保證全對。
首先你要先分清楚幾何是指什麼東西的幾何？ 因為在單車上通常被混為一談。
車架有其結構上的幾何，然後人有騎乘姿勢的幾何設定。 以汽車來比喻，
就是汽車的輪距，軸距，懸吊結構，車架結構這些相當於單車車架的幾何。
而駕駛座的高度，位置，操作姿勢這些對應的是騎乘姿勢的幾何。
騎乘姿勢的幾何攸關著你如何使用肌肉，會不會有運動傷害，是競技取向
還是休閒取向等等......但是理論上無論是什麼車，只要你選取正確的車架，
適當的設定龍頭與坐墊，你都該能調整出接近一樣的騎姿。無論你選defy還是
propel都一樣，差異只在龍頭墊圈多寡，或是龍頭長度等等。 一樣的姿勢
不代表車架裝起來會好看，比如propel用了比較休閒的french fit的話也許
會變成長頸鹿.....但是你要一樣的騎姿基本是可以辦到的。 今年德根扣布
騎著defy照樣衝刺拿巴黎魯貝冠軍啊，他是衝刺型車手騎defy還不是可以
設定出他的座艙...只要你不是天賦異稟手長過膝，大部分人無論選什麼車型
都可以設定出他要的座艙的，好不好看不考慮的話。
現在你坐在車上，有了一樣的座艙姿勢，每台車就會騎起來一樣嗎？ 當然不會。
就像你用一樣的姿勢開yaris跟開m3一樣大大不同。
http://www.giant-bicycles.com/_upload_au/bikes/models/geometry/2010/defy.jpg
http://f.ptcdn.info/167/028/000/1423200827-2014bikepr-o.jpg
上面是defy下面是propel的幾何
車架的幾何設計是極為隱昧幽暗的黑科技，到現在還很多處於經驗法則與直覺的領域。
但是仍然有些共通的原則可以觀察。 假設你在defy與propel都設定了一樣的座艙
姿勢，這兩台車會騎起來相同嗎？ (以下都以S號討論)defy wheel base 989.6mm，
propel則是974mm，光看軸距就知道defy會比propel騎起來穩重。 再看後三角
chain stay， defy 420mm而propel 405mm，說明propel更偏重在加速性與加速反應上。
還有很多細節可以討論啦，上面只是舉例說明車架設計的結構跟幾何是的的確確
會影響騎乘感的，即使你設定的騎乘姿勢相同也一樣。 更進一步說，騎乘感受到
影響也可能回過頭來影響到你使用肌肉的方式，更進一步去影響你騎乘的姿勢，
而微妙的改變了你騎車姿勢的幾何。
總之不同車架的設計結構與幾何是確確實實會影響車子的特性的，包括震不震
加速反應是否穩重適合巡航等等。 包子兄你則是把騎乘姿勢的幾何設定與車架
設計的幾何設定都混在一起了，所以才會有這樣的疑問。
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→ baozi : 跟不舒適的討論範疇? 08/10 18:09
→ baozi : 就像DEFY跟TCR DEFY大多數人說騎起來比較舒適 08/10 18:10
→ baozi : 還是說你們騎的都是競技取向的車 所以幾何都差不會 08/10 18:12
→ baozi : 太多呢?
這是大哉問。 要回答這問題就真的要深入探討了，我只能跟你分享我所認知
的部分，不保證全對。
首先你要先分清楚幾何是指什麼東西的幾何？ 因為在單車上通常被混為一談。
車架有其結構上的幾何，然後人有騎乘姿勢的幾何設定。 以汽車來比喻，
就是汽車的輪距，軸距，懸吊結構，車架結構這些相當於單車車架的幾何。
而駕駛座的高度，位置，操作姿勢這些對應的是騎乘姿勢的幾何。
騎乘姿勢的幾何攸關著你如何使用肌肉，會不會有運動傷害，是競技取向
還是休閒取向等等......但是理論上無論是什麼車，只要你選取正確的車架，
適當的設定龍頭與坐墊，你都該能調整出接近一樣的騎姿。無論你選defy還是
propel都一樣，差異只在龍頭墊圈多寡，或是龍頭長度等等。 一樣的姿勢
不代表車架裝起來會好看，比如propel用了比較休閒的french fit的話也許
會變成長頸鹿.....但是你要一樣的騎姿基本是可以辦到的。 今年德根扣布
騎著defy照樣衝刺拿巴黎魯貝冠軍啊，他是衝刺型車手騎defy還不是可以
設定出他的座艙...只要你不是天賦異稟手長過膝，大部分人無論選什麼車型
都可以設定出他要的座艙的，好不好看不考慮的話。
現在你坐在車上，有了一樣的座艙姿勢，每台車就會騎起來一樣嗎？ 當然不會。
就像你用一樣的姿勢開yaris跟開m3一樣大大不同。
http://www.giant-bicycles.com/_upload_au/bikes/models/geometry/2010/defy.jpg
車架的幾何設計是極為隱昧幽暗的黑科技，到現在還很多處於經驗法則與直覺的領域。
但是仍然有些共通的原則可以觀察。 假設你在defy與propel都設定了一樣的座艙
姿勢，這兩台車會騎起來相同嗎？ (以下都以S號討論)defy wheel base 989.6mm，
propel則是974mm，光看軸距就知道defy會比propel騎起來穩重。 再看後三角
chain stay， defy 420mm而propel 405mm，說明propel更偏重在加速性與加速反應上。
還有很多細節可以討論啦，上面只是舉例說明車架設計的結構跟幾何是的的確確
會影響騎乘感的，即使你設定的騎乘姿勢相同也一樣。 更進一步說，騎乘感受到
影響也可能回過頭來影響到你使用肌肉的方式，更進一步去影響你騎乘的姿勢，
而微妙的改變了你騎車姿勢的幾何。
總之不同車架的設計結構與幾何是確確實實會影響車子的特性的，包括震不震
加速反應是否穩重適合巡航等等。 包子兄你則是把騎乘姿勢的幾何設定與車架
設計的幾何設定都混在一起了，所以才會有這樣的疑問。
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