速克達用大廠汽車油是不是更好 - 機車

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※ 引述《tony890415 (tony)》之銘言:
: 像是這幾隻
: 水貨商買起來的價格頂多200-300
: 用起來比起yamalube隨便都要400的還要更好
: 1.Total MC3 5w30 這隻不到200 更便宜
: https://i.imgur.com/jmJVXA1.jpg
: 2.Shell Helix Ultra ECT 5w30
: https://i.imgur.com/UhnZNVG.jpg
: 3.Mobil 1 ESP Formula 5w30
: https://i.imgur.com/JKMdaFt.jpg
: 4.FUCHS Titan GT1 Pro C3 5w30
: https://i.imgur.com/ys6UruU.jpg
: 5.Castrol Edge 5w30
: 這幾支清一色都符合各家廠商的最高標準
: ACEA C3
: MB 229.51
: VW504/507
: BMW LL04(15000miles的認證)
: HTHS比機車的油高多了 至少都是>3.5


只單純論保護性
符合以上規範的無論在抗磨 清淨分散 抗氧化...等已經是頂級
頂級車廠規格>ACEA>API 有ACEA C3通常要認證API SN都沒問題
尤其VW 504/507更是頂規
基本上使用G3 Base+PAO+ PSSI=5(ASTM D6278剪切測試)的黏指劑
已經樂勝一般單純API等級的機油
一般G1~G3+黏指劑PSSI=20~50就可以符合/認證API規範
即使機車剪切較高
但相同黏度下 VW 504/507油品剪切造成黏度損失仍樂勝一般API油品

雖然C3磷含量規範0.06~0.09%
但要同時符合/認證API SN(磷含量規範0.06~0.08%)下
磷大概會落在750~780ppm
JASO雖然為了基本保護性與保護三元觸媒轉化器平衡下定義磷含量0.08~0.12%
其實JASO除了摩擦係數外
其餘的物理性質只要求灰份(<1.2%), 揮發損失(<20%)
發泡試驗, HTHS(>2.9), 剪切損失(ASTM D6278 30循環,XW-30時>9.0)
其實規範很稀鬆平常 因為他是定義在API規範的基本保護性上

而符合這些車廠規範的
灰份<0.8, 揮發損失<10%, HTHS>3.5, 剪切損失更是躺著都過
故即使C3磷含量只有750~780ppm 但保護性還是優於API
只是不會做摩擦係數數據 因為是兩種不同等級油品阿!!

至於磷含量 目前亦有添加劑廠主張>750ppm即可符合JASO規範(四捨五入 0.08% XD)
如果摩擦係數對 也可以做認證

切勿再以元素含量多寡定義保護性高低
或許十幾年前是這樣沒錯 但是添加劑技術的進步 現在這說法已經不太存在了
舉例來說SN磷含量760ppm, SL磷含量1000ppm
但是車架試驗上 SN的抗磨表現仍優於SL

至於說C3 5W30用在機車上
適不適用 好不好用 就自己試吧
畢竟車況 路況 駕駛習慣...等因素影響太大
原廠手冊定義的黏度等級主要是基於單純API情況下
畢竟會拿C3還是VW 504/507用在機車上的人實在是少數XD
車子壞了原廠只會跟你說你自己用油黏度錯了跟他們無關
他們也不懂油 就不要怪他們了XD

至於有人說一般油電車用的GF-5 SN 0W20比較貴
這就又是另外的故事了

: 也不用擔心轉速的問題(活塞速率有版友解釋過)
: 用在小小的速克達上應該也沒啥問題
: 可以跟汽車一起買也很方便 重點是又便宜
: 我是只有用過shell那款 車子是Bon 125
: 3000到還沒有衰退的感覺
: 下次想試試看5000換
: 每1000檢查油尺不要吃都沒啥問題
: 聽說日本原廠礦物油都可以到6000是真的嗎?
: 而且5w30油門超輕盈
: 怠速又安靜不會抖
: 比機車行的無認證原廠油或者是
: 那種網路上查不到的好多了吧 重點是又超貴

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~●▕ 傻洨,吾騙汝的! __
~● ◢███◣ ╯ !!! 大
▋◥ ~ ╯ 口 ˋ ⊥
□︵□ ˋˊˋ 立
ˊ ╳ 里 子
██..██ ███※※※▁▁ ψjkduck

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All Comments

Freda avatarFreda2019-12-05
推,看到那篇文真的快笑死
Megan avatarMegan2019-12-06
有的車廠連一般油車都推薦用0w20了
Lauren avatarLauren2019-12-10
有啊 toyota的渦輪車也裝0w20
Charlotte avatarCharlotte2019-12-15
推這篇 重點是這些油買起來很便宜啊 200-250就有了
比什麼yamalube cp值高多了 還可以跟汽車一起買
Susan avatarSusan2019-12-16
目前機車車廠還是用一般API油品~貴只因為是"原廠油"
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2019-12-20
MC3和fuchs C3 這兩罐整箱價都在160元/罐 左右
Leila avatarLeila2019-12-23
我家就兩台渦輪車都吃shell這隻 就順便買來用
Hardy avatarHardy2019-12-26
我是就抱著掛掉頂多整理的心態放心用 10年車整理一下
也無妨 但目前還沒有吃機油的狀況就是了XD
Ursula avatarUrsula2019-12-29
330i跟Golf 這兩台都能吃了 而且還15000km才換
速克達撐個5000換應該穩穩的
Heather avatarHeather2020-01-01
用c3油超讚的 怠速根本超小聲超穩
Belly avatarBelly2020-01-03
渦輪用 0w20 很多是油耗考量 原廠沒在管你的車怎麼損耗
Queena avatarQueena2020-01-06
每個引擎最佳磨耗的抗磨劑界線都不一樣吧, 以API SL
跟SN都有的Sequence IVA(ASTM D6891)為例,是用日產2.
4升汽車引擎,最多1500轉來測,高轉的滑塊搖臂機車引
擎去分別測新&舊配方是否也能安全的適用一樣的磨耗結
果?
Lucy avatarLucy2020-01-06
而且,就算是高磷的API SL SAE 30,也不代表它是舊配
方,只是被磷含量限制不能測API SN
Skylar Davis avatarSkylar Davis2020-01-10
一直在小羊糾結輔助劑到底是為什麼?
Poppy avatarPoppy2020-01-12
一罐150的U4T就不會壞了,別想太多了,有啥好爭的啦
Rosalind avatarRosalind2020-01-12
等一下還會有一個 我沒唸書但我相信車廠專油專用
Hedy avatarHedy2020-01-16
買菜車在意這些幹啥...
Candice avatarCandice2020-01-19
或許我應該加個"單純API"就比較沒太大爭議
Mason avatarMason2020-01-19
塑膠車用API SG都綽綽有餘了 一般騎乘者不用太CARE
Regina avatarRegina2020-01-20
你是不是沒看過拿SN認證的JASO MB油?
https://i.imgur.com/EI7621c.jpg
它只是不會標EC字樣而已 至於加什麼機油最好…前面也討
論了往什麼方向去找油對引擎壽命幫助最大 …反正車是自
己的 愛加什麼就用(非針對本po)
Christine avatarChristine2020-01-20
但不用宣揚自己的消極主義
Daniel avatarDaniel2020-01-23
渦輪車用黏度低的油不是為了快速散熱嗎
Freda avatarFreda2020-01-25
@a123454698 你在首篇說活塞環速度沒意義 在這邊卻還
拿錯誤觀念的轉速說嘴 不太對
Leila avatarLeila2020-01-26
舉活塞環速度的用意 就是要破除看轉速的錯誤認知
Mia avatarMia2020-01-27
上面說的是氣門系統,首篇是活塞環,@parislove3你想
想看這兩個部位的需求會完全一樣?
Donna avatarDonna2020-01-31
重點是不是公差啊?速可達公差會比汽車小嗎?
Harry avatarHarry2020-02-02
公差太大保護性再好是不是也是白搭?
所以才建議不要用太稀的?我這樣理解不知道對不對?
Oscar avatarOscar2020-02-06
有gf-5的故事嗎?
Mason avatarMason2020-02-08
我是不太懂理論 但我的G6E吃5w30快2萬5 後來改吃0w20剛過
Freda avatarFreda2020-02-10
1萬 神奇的是我的光陽引擎也沒吃機油 我算實驗成功嗎?
Gary avatarGary2020-02-12
樓下開放1萬公里機油沒吃半滴唬爛大賽
Thomas avatarThomas2020-02-13
說甚麼幾千公里多少進多少出的 大概都是汽油跑進機油室了
Damian avatarDamian2020-02-16
沾沾自喜車子超棒 一滴機油都沒吃 其實吃超多 只是汽油補
上去了XD
Callum avatarCallum2020-02-17
借標題問一下 Costco這期的特價可以用在長途跟老車嗎?
Barb Cronin avatarBarb Cronin2020-02-26
汽油高溫不會揮發?會跑進機油累積1~200cc?拜託有點常
Callum avatarCallum2020-02-29
識 你拿杯子倒在高溫引擎case外殼 看會不會快速蒸發
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2020-03-04
發出滋滋聲
Isla avatarIsla2020-03-07
除非你都騎超短途啦 引擎沒熱就熄火才有可能啦
Ophelia avatarOphelia2020-03-08
ps:杯子裝汽油
Sierra Rose avatarSierra Rose2020-03-10
U4T全合成便宜到炸裂一罐13x白牌紅牌都可以用
Sierra Rose avatarSierra Rose2020-03-15
小車2000換 大車5000換 全部通吃 根本不用想
Robert avatarRobert2020-03-20
以前也會在那邊想 現在直接選大牌便宜的就好
Ursula avatarUrsula2020-03-21
喔 所以幾十年來從機油聞到汽油味的都是鼻子有問題就對了
呵呵
Una avatarUna2020-03-22
新鮮機油反而有點淡淡的大蒜味(還是硫磺?) 而漏出來確
實有汽油味 而且不同車還不一樣濃
Sierra Rose avatarSierra Rose2020-03-23
不過不知道舊機油摻了多少汽油就是了
Cara avatarCara2020-03-28
好笑捏 汽油味就表示機油裡有機油? 你知道保特瓶裝過汽
Dora avatarDora2020-03-28
油也會有汽油味嗎?就算把汽油倒掉
機油裡有汽油?
Cara avatarCara2020-03-29
還有 你有檢驗過機油裡有幾%汽油? 用聞的就知?跟用屁股
Madame avatarMadame2020-04-01
感應機油劣化有87%像
Irma avatarIrma2020-04-05
汽油連常溫下都會揮發 更何況上百度的引擎機油輪槓 由
Bennie avatarBennie2020-04-09
吹漏氣回收再燃燒
William avatarWilliam2020-04-13
寶特瓶裡的汽油味和吹漏氣的作用 都在證明機油裡存在汽
油及其蒸氣 機油增生現象本來就難以避免 只是程度不同
汽油不是純物質 根據中油的MSDS 沸點在30℃ﴲ10℃ 很明
顯的在冬天短途騎乘模式下 溶在機油裡的汽油殘留物會比
較多 在持續揮發下聞到舊機油裡有汽油味並不奇怪 但說增
生量到200cc補回機油損失量…我覺得就像Y大句尾的「XD」
至於0w20用在機車我不予置評 每個人用油的目的不同 惜
車如我絕對是敬謝不敏
Kama avatarKama2020-04-16
汽油在4T的壓縮行程時 多少會穿過活塞 混進機油 "但經
Caroline avatarCaroline2020-04-17
過高溫與機油在引擎輪槓時(循環) 就會汽化 由吹漏氣跑
Heather avatarHeather2020-04-18
回節流伐/化油器 再吸回引擎燃燒"
Kama avatarKama2020-04-23
Dora avatarDora2020-04-27
ps:以上除了缸內直噴汽油引擎除外
Liam avatarLiam2020-04-29
4T引擎只要發動 無時無刻 都會產生上上敘情形 直到你1~
Elma avatarElma2020-04-30
2k km換機油(假設的換機油里程) 造成機油整體都沾過汽
George avatarGeorge2020-04-30
油 自然會有汽油味 但汽油味道不是累積一堆汽油 在機油
裡造成的 這違反汽油物理特性
Robert avatarRobert2020-05-03
玩過化油器的人就知了 把油杯拆下來 查看汽油液面高度
Yuri avatarYuri2020-05-07
是否正常 油杯稍微放個2分鐘 就會發現汽油自然揮發快速
Damian avatarDamian2020-05-10
油杯裡
Edith avatarEdith2020-05-13
其實壓縮跟點火都會有竄氣到曲軸箱
Quintina avatarQuintina2020-05-14
我說的是汽油混合氣
Iris avatarIris2020-05-18
點火爆炸算是燃燒後的氣體 壓縮是油氣
Lauren avatarLauren2020-05-19
沸點較高的汽油殘留物 應該是味道的來源 我想一般情況量
應該不多 倒是用0w20機油的 分享文很少 引擎真的能撐過
夏天高轉嗎?
Sarah avatarSarah2020-05-23
其實到機油去的不一定是氣體 濕壁現象就是機油增生的原
因之一 溫度太低未及氣化的汽油
Ophelia avatarOphelia2020-05-23
機油增生(不含汽油)不可能 汽油就算常溫也會揮發
Lily avatarLily2020-05-28
最簡單方式 你把換掉的廢機油 連同盆子(裝廢油容器)放
Ursula avatarUrsula2020-05-28
在室溫下 機油量也不會減少 因為不含汽油 含汽油就會自
然減少
Zora avatarZora2020-06-01
中油MSDS就寫了 汽油還是有含少部份沸點達210℃的物質
這遠高於機油工作溫度 另外機油循環工作也不是全處於溫
度高達100℃的環境 尤其油底殼可能只有80℃ 更別說冬天
卻短途騎乘的狀況 都更有利於濕壁現象 並讓汽油保存在機
油裡 當然我相信是很少量 但不會全蒸發光了。youtube上
有個隔水加熱汽油的影片 汽油沸點停在大概76℃ 其實並不
低。而你說的廢機油位沒減少 是因為低沸點的物質早已蒸
發了(也是主成分) 而留下來的殘留物在常溫中 當然也不會
蒸發囉 但它確實是汽油的一部分
Brianna avatarBrianna2020-06-03
部份沸點達210℃ 那你可試試常溫下 打翻50cc的汽油 你
Xanthe avatarXanthe2020-06-06
會發現 約不到10分鐘 它自己會完全乾掉 那如你說的 210
Robert avatarRobert2020-06-10
度沸點的物質在那裡
Madame avatarMadame2020-06-13
油底殼溫度低 但你忽略了汽缸 活塞 缸頭溫度 遠高於油
底殼溫度 這些機油都會跑到的地方
Leila avatarLeila2020-06-15
自己woo新車就做過實驗 處女油交車回來我就換掉加600cc
Edwina avatarEdwina2020-06-17
於300km第一次換油 漏出來也600cc 再加600cc新油
Agatha avatarAgatha2020-06-20
於1000km第2次換油 同樣漏法 同款容器測漏下來的舊油
Skylar Davis avatarSkylar Davis2020-06-24
一樣600cc 所謂的600進600出 那你所謂的沸點達210℃溶
入機油的東西在那呢?
Zora avatarZora2020-06-25
該車是106年 冬天買的 300km換油也是冬天 短途長途都
Rosalind avatarRosalind2020-06-26
你好像很執著一定要看到大量的汽油殘留物 而且我不好意
思講 面對那些沸點超過100℃占汽油比例都不知道有沒有超
過1%的殘留物 你的實驗相當粗糙。沸點資料就擺在那邊 你
應該去問中油 而且我也預期正常機車 那個機油增生量相當
稀少 需要靠實驗室來驗證 不確定的東西 不能因為你沒看
到就說不存在 就像病毒一樣。我部分資料來自Honda汽車在
對岸出問題的例子 那篇解說了機油增生的原因 來自低溫(
案例與溫度呈相關分佈)及未及熱車的行駛。不過你可以試
試看 將汽油隔水加熱直至大部分烷類消失 底下應該摸起來
會有油油的 那應該是舊機油汽油味的來源。
Charlotte avatarCharlotte2020-06-30
實際證明 所以那種微量 根本可忽略
Delia avatarDelia2020-07-04
而且這跟實驗粗糙何關? 這就是所謂的實際現況
而不是只有紙上談兵
Doris avatarDoris2020-07-08
所以你的意思是不管我300/1000換機油 600cc進600cc出
Sandy avatarSandy2020-07-09
其中可能590cc是機油 10cc是汽油中1%沸點超過100℃ 殘
Dinah avatarDinah2020-07-14
留物 就那麼剛好 300km 1000km 不管里程多少 機油失油
量=汽油中1%殘留物
Kelly avatarKelly2020-07-16
?
Olga avatarOlga2020-07-19
呃…1. 使用原廠建議的機油規格 我相信增生量應該少於20
cc 不痛不癢。2. 所以想檢驗那丁點剩餘的、高沸點的、在
舊機油裡的汽油殘留物的量 無法用新舊油量比較 變因太多
須靠實驗室 但可能聞得出來。3. 至於機油裡200cc是汽油
這是Y大對於使用0w20機油可能出現的玩笑話 4. 根據機械
設計和汽油物性確實機油裡會有少量汽油殘留物 而非你說
的全數蒸發 這是我會持續討論的重點。5. 至於殘留量當然
是與換機油週期內的汽油使用量成正比(不考慮環境) 以油
耗40km/L的機車計 1000km就用了25000cc汽油 假設增生量
為25cc 那高沸點的汽油殘留物可能只佔汽油總體0.1% (實
際占比要問中油)。6. 想想看 加油誤溢出 放整夜揮發後卻
還留一層很薄的油漬與氣味 還要去擦拭的物質是什麼?7.
早知道再開新的文章討論XD
Hamiltion avatarHamiltion2020-07-21
8. 我沒說損失的機油量必等於機油增生量 那是Y大的玩笑
話。我只同意舊機油會有汽油殘留 並可能聞得出來
Gilbert avatarGilbert2020-07-24
那不是是玩笑話 那怎麼看都是在酸 而且是真的那麼覺得
Lydia avatarLydia2020-07-27
而且我是說 既然你說的汽油1% 210度殘留物 會跑進機油
Selena avatarSelena2020-07-28
為何我不管何時里程換油(累積里程300km/700km/1000km)
Quintina avatarQuintina2020-07-30
都是600進600cc出?
Regina avatarRegina2020-08-02
那機油增生量到那去?除非我說的 失油量=增生量 但怎可
Ivy avatarIvy2020-08-03
能在每次換機油1kkm間 機車都同樣使用狀況(待速/市區/
Odelette avatarOdelette2020-08-06
郊區/長短途 比例 時的里程)
Blanche avatarBlanche2020-08-09
我那台改缸gy6 平均油耗28km/l 在4wkm內 機油每800/1k
Susan avatarSusan2020-08-12
km換一次 供油都調很濃 機油也都750進750出 照這濃油
Ivy avatarIvy2020-08-17
與排氣量165cc 機油裡 含汽油1%210度殘留物 應該要更
明顯 為何不見增生?
Yedda avatarYedda2020-08-20
1. 對啦 我也覺得是在酸 但有「大概」而且句末加個「XD
」 我是不太想認真啦 2. 我們可以列個式子 舊油量+機油
消耗量-注油量=增生量;當我們預期增生量可能只有幾cc時
你能量到多精準的舊油量呢?油熱脹冷縮?洩一整夜?濺
出來的?注入時注油漏斗壁上的有算嗎?我們也無從得知你
引擎的正常機油消耗量啊 所以要知道汽油殘餘量大概只能
送驗吧 而且如果增生量誇張到你明顯察覺 那案情就不單純
了 像是那些混柴油和加太多汽油精的 都有增生的案例。另
外 我們都能聞到僅占屁體積1%的臭味成分了 我想那麼一點
嗆鼻的汽油被聞出來應該不是問題。
Suhail Hany avatarSuhail Hany2020-08-23
基本上10cc就可量出來 前面就提到過了 同樣洩法 不同騎
Hardy avatarHardy2020-08-27
法與設定 同款容器 都多少進多少出 這已測試過好幾萬km
Tracy avatarTracy2020-08-31
了 就算如你說的粗糙 但同樣結果 已經算是可信的數據了
Olive avatarOlive2020-09-04
而且又那麼剛好不管使用里程多少與車使用方式 都多少進
Skylar Davis avatarSkylar Davis2020-09-09
多少出 都這麼剛好 就算廢油放盆子一晚再量 也都同樣量
Lily avatarLily2020-09-13
混柴油和加太多汽油精 機油增生本來就可預期 內容物跟
汽油不同
Vanessa avatarVanessa2020-09-14
揮發性沒汽油強
Jack avatarJack2020-09-18
這2種東西我本身沒在用的 我不相信那種東西
Ethan avatarEthan2020-09-22
噴油嘴用超音波清洗 比你用汽油精有感
Victoria avatarVictoria2020-09-25
請再看一次我第2點的式子 就會知道洩機油的方法幾乎不可
能量得正確的汽油殘留量 因為根本也不知道吃機油量 導致
出現2個未知數 那我們怎麼能肯定舊機油裡完全沒有半點汽
油呢?都和在一起了 送驗最快。還有再次強調 汽油是混合
物 你會覺得它完全蒸發 那只是因為殘留物少到你看不到而
已 但你的鼻子不就在寶特瓶聞到了嗎?
Olivia avatarOlivia2020-09-28
回收油一堆人搶