車架碳纖維材質的問題... - 捷安特

Lucy avatar
By Lucy
at 2017-06-04T23:15

Table of Contents

※ 引述《sd5sd6 ( GUNDAM)》之銘言:
: 感謝大家的回覆,本魯受益良多。總結一下之所以各大廠不用超高剛性高性能碳纖維的原
: 因:
: 1. 成本考量,成本效益問題.(故在材料應力較小區可能會混用較低階碳纖維)
: 2. 全部都用超高剛性碳纖維雖有力量傳遞效率卓越的優點,但也伴隨著舒適感和穩定性
: 的喪失,故不採用。
: 3. 使用超高剛性碳纖維雖有可能以相同剛性的情況下有效減低重量,但是因UCI重量限
: 制,對於要拿來比賽用的一級車而言可能多無助益。
: 而能在各大賽事出現曝光對銷售有助益之效(噱頭),加上成本效益考量廠商可能也不
: 願意再做更輕更高性能的車子。
: 另外還有要再強調一下:
: 1.工法 2. 膠合劑 3. 形狀 這些因素理論上都可以在不改變的情況下更換更高性能的碳纖
: 維(k13d2u),讓性能顯著提升。所以只是車廠要不要的問題。
: 2.還是沒辦法理解和接受車廠不標明使用的材料,這才不是什麼商業機密,只是材料,也
: 不是他生產,大家都買的到有什麼好機密的。如果都用高級材料應該會非常積極讓消費
: 者知道吧?(Slogan:使用比捷安特一級車架使用的碳纖維剛性多300%的碳纖維材料,多
: 噱頭阿XD)。不說的動機實在讓人可疑(怕大家笑?不買單?)。至少不標的車我是一定不
: 會買單。
: 3.希望:因碳纖維有材料混合和異方性問題,所以希望車廠都能誠實標明碳纖維車架使
: 用材料和比例,雖然不易定完全等於車架性能,但至少讓大家比較有個底參考,也讓
: 消費者知道自己買了些什麼東西。
: P.S 碳纖維我認為是曖昧複雜的材料,側向強度又只有縱向的10%不到,下一台車我
: 會買64鈦車。

看完這個,我覺得這只是一個科學宅的執著。
你會在意某個IC元件是用哪邊的矽礦砂還是稀土嗎?
鮪魚一定要日本海的真鮪魚?
牛一定要在喜馬拉雅山,喝著千年冰川水,吃及其灌溉過的大草原牧草?

老大,有些事情根本沒必要這樣搞!

一台碳纖維車,不同部位,不同堆層,膠合的布料都不同。
所謂的側向強度又只有縱向的10%不到.....更是好笑。
自行車受力都不是單向的,當然去支撐碳纖維車架的碳纖維布也貼在不同的方向。

64鈦車,難道就沒有材料的問題嗎?
哪家的管?
合金比例?
抽管的厚薄?
幾抽管?
焊接的溫度,焊藥焊條的種類?
哪個師傅焊接的?

所謂的複雜,就是你不是業內人士,非研發職,你真的不用鑽研。
曖昧??
感情曖昧會讓人受委屈,可是自行車材料不會。

自行車運動,UCI對於車子有很嚴格的限制。
要讓自行車運動回歸到人與人的競爭,不是器材的軍備競賽。
用最好的材料,做最好的車,很好。
問題來了.....

人類POWER輸出能有多少?
汽機車,飛機的輸出能力有多少?
拿一堆高級航太材料,用在兩隻腿在踩的自行車上,真的有必要嗎?

不標碳纖維布成分和比例,當成自己的商業機密也沒什麼。
告訴你使用了XX好棒棒碳纖維布,也不保證車好騎。
碳纖維車不標示,你不買?

所以鈦合金車,鋁車,鋼管車......是有標示逆??
這樣什麼車都不用買啦?

車是用來騎的,不是要來談的。
要當鍵盤車手,我在PTT說第二,沒人敢說第一。
有本事就騎出來不同材料的差異再來講,
不是還沒騎,看材料就在那邊543。

自行車測試,很多性能盲測都騎不出來。
等你騎出來,我等你。

--
事情懂得多

自然有方法~~~~~

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All Comments

Megan avatar
By Megan
at 2017-06-06T23:18
白馬大戰力太強
Jacky avatar
By Jacky
at 2017-06-09T15:42
白馬大,你的戰液都滴出來了。
Enid avatar
By Enid
at 2017-06-09T21:33
高階碳纖維是出國管制品
Dora avatar
By Dora
at 2017-06-14T14:26
推。與其在材料上鑽牛角尖不如真的常騎車。真的常騎
Una avatar
By Una
at 2017-06-16T08:34
車 挑台適合自己設定正確的車才是王道
Jack avatar
By Jack
at 2017-06-18T20:24
材料通通寫出來到消費者手上還是只有比便宜而已
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2017-06-19T00:56
事實上是把碳纖材料寫明的一線大廠相對少數。XD
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2017-06-23T15:42
那是大廠好嗎Orz小廠一開始要推銷自己最快的做法之
一就是從上游廠商的名聲著手,車架如此,3c產品也如
Bennie avatar
By Bennie
at 2017-06-26T09:40
1.車一台不少錢,在購買之前充分研究有什麼不妥嗎?
不是業內就不能了解?照你的說法不用比較就騎淑女車
就好啦。
2.側向強度不到10%這事實有什麼好笑我是不懂,你再
怎麼把碳纖維布堆疊他最強的方向也只有一個,倒是
跟管面垂直的方向就是側向的機會非常高。異方性=有1
好沒2好。
3.鋁合金.鈦車材料相較均質多了,還有編號佐證(7005
.6061等)相較之下難道沒比較有保障嗎?當然我同意你
說的工法問題,但碳纖也有阿。但就材料問題金屬等
方性均質比碳纖容易了解其性質和內容。
4.在購買前爬文看心得之外,看量化資料了解材料性
質推估車架好壞不好?
5.就像用高檔的食材不一定煮得出好吃的東西,但至
少知道他是高級食材,有相對應的品質機率相對增高。
Olivia avatar
By Olivia
at 2017-06-28T07:56
7005和6061只是數字,真正的功夫是熱處理
Una avatar
By Una
at 2017-06-30T22:05
事實證明了一件事,好險我沒有認真回文。
Leila avatar
By Leila
at 2017-07-05T21:18
不能問材質? 標示清楚不是也很好?
Leila avatar
By Leila
at 2017-07-08T16:45
怎麼感覺白馬大被盜帳號XD
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2017-07-13T14:17
不想回答就算了 還特別打一篇文章訓話?
Liam avatar
By Liam
at 2017-07-15T23:19
誰回答阿XD 疊層工法是業界機密
Kumar avatar
By Kumar
at 2017-07-16T00:59
推白馬大戰力真高
Zanna avatar
By Zanna
at 2017-07-20T16:20
不參與討論又開一篇文章訓話 不可取
Rae avatar
By Rae
at 2017-07-22T16:41
就算用同一碳纖布製成的車架 幾何不同差別就天差地
遠了
Harry avatar
By Harry
at 2017-07-24T21:21
多了解有何不.@@
Eden avatar
By Eden
at 2017-07-29T04:14
他說的1/10應該是單一方向碳纖布的橫向/縱向抗張力
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2017-07-31T03:52
然後比較類似單車熱那時期的玩家,很在意碳纖係數
Robert avatar
By Robert
at 2017-08-02T04:57
各廠鈦車要標示焊接師傅,還要良民證
Ida avatar
By Ida
at 2017-08-06T13:29
結論是要買哪一臺阿?
Donna avatar
By Donna
at 2017-08-07T06:57
主要是多了解對騎乘感受其實是沒啥幫助的 能上市的
車基本上就通過檢驗了
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2017-08-10T13:13
我覺得騎車到最後的軍備競賽簡直跟音響耳機得差不多
到最後都在搞玄學
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2017-08-11T11:55
白馬大戰力高 XD
Michael avatar
By Michael
at 2017-08-12T03:33
結論是要買哪一臺? 有數據嗎?
Dora avatar
By Dora
at 2017-08-16T02:49
我覺得沒必要這麼嗆啦,每個人愛車的愛法不一樣,有
人喜歡瘋狂的騎,也有些人是喜歡那些材料或是製造工
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2017-08-19T21:31
藝,例如那些沉迷鋼管車到沒藥醫的,講究的東西就更
Belly avatar
By Belly
at 2017-08-24T04:32
誇張更變態...提出來討論也不是壞事R
Candice avatar
By Candice
at 2017-08-25T23:41
說不定這樣一討論他沉迷得更嚴重到時候自學覆材造車
反過來跟我們分享也是很棒的
Valerie avatar
By Valerie
at 2017-08-28T08:13
到最後腳力才是真的,最近看到我這邊有人騎Fuji的
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2017-09-01T23:01
Roubaix 加個bri2碼表就殺翻天了
Faithe avatar
By Faithe
at 2017-09-05T08:17
每個人的喜好跟住重點的點都不一樣,沒必要這樣吧..
Kama avatar
By Kama
at 2017-09-08T15:00
就像有客戶要我們告知影像系統用了哪些演算法一樣
Rae avatar
By Rae
at 2017-09-10T15:00
我是不知道你為什麼這麼愛嘲笑別人啦,但:
1.只是想要知道車架的比例,例如重量比例,沒要請廠
商標註工法和疊層排列。如50%T800 50%T700這樣,很
機密?這樣你就會做了你也是好棒棒。
2.所以你去買碳纖車都不用比較直接買?不懂比較哪裡
錯了。吃東西那只是個比喻,不用玩文字遊戲。膠合
劑的功能只是膠合基材,材料主要還是由基材構成,
我想知道主要構成的材料這樣很過分?
3.騎了再說就知道?那不就等於已經買了,如果不好你
以為可以退貨?購買前比較研究,購買後不會後悔,這
不是才是正常程序?
4.我上面已經先說前提了:形狀(幾何).工法.膠合劑.
相同,碳纖維性能提升的情況下,車架性能會提升。
Daniel avatar
By Daniel
at 2017-09-11T21:12
嘗試翻譯一下S大所說的,用個比喻
Jacob avatar
By Jacob
at 2017-09-15T15:49
買個SSD發現是TLC的會不會很幹,明明MLC比較好,但
實際用起來卻TLC比較快@@
Faithe avatar
By Faithe
at 2017-09-18T00:13
想知道就自己去研究不就好了,不知道在跳腳什麼
Hardy avatar
By Hardy
at 2017-09-20T14:33
可能他就是想知道呀XD 不知道你在跳什麼
Bethany avatar
By Bethany
at 2017-09-22T02:05
...現在能買到的就那幾個布,老實說影響最大的反而
是那個膠,因為材料都是跟碳纖布廠買的
Mary avatar
By Mary
at 2017-09-23T03:05
要自己弄成預浸布才能拿出來,環氧樹脂是每家自己配
Victoria avatar
By Victoria
at 2017-09-23T20:56
的,所以差異化就在這裡 我是覺得這個跟ssd根本就
不一樣,要這樣類推我是覺得不太恰當就是了
Mary avatar
By Mary
at 2017-09-27T22:10
看不出來有想了解的樣子~
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2017-09-28T08:33
到底哪裡可以給你這樣試騎?每種材料都買來騎一遍然
後才可以發表心得討論?我不是郭台銘,沒這麼有錢。
對成分的標準不合格是哪方面判斷得知?對自行車騎乘
的認識有問題?願聞其詳。我想只是觀點不同罷了,你
能確定你的理論都沒問題都是正確?我就是無法確定才
要跟大家討論集思廣益。
Jake avatar
By Jake
at 2017-09-30T21:54
請不要拿金屬材料的邏輯看複材,就這樣
我不是教授不能幫你深入淺出的翻譯,要研究可能請你
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2017-10-01T16:52
看相關原文書會比較好懂...我自己功力也不夠~
Erin avatar
By Erin
at 2017-10-05T07:35
唉....這種討論態度真的是bicycle版的不幸...
Brianna avatar
By Brianna
at 2017-10-09T10:46
啊不就去多試試看試乘車、或跟車友交流試騎嗎...
Catherine avatar
By Catherine
at 2017-10-09T16:53
有嗎...我只能講出我知道的,我不太懂的我也不敢講
Emma avatar
By Emma
at 2017-10-13T08:14
講得好像要試車就一定要買車,幹嘛那麼累...
Kumar avatar
By Kumar
at 2017-10-17T11:07
原PO想要知道的東西其實我們一般使用者甚至零售端不
Carol avatar
By Carol
at 2017-10-18T22:30
清大材料歡迎你(欸?
Zora avatar
By Zora
at 2017-10-20T21:06
需要知道,只是他的鑽牛角尖讓人莫名,也許只有製造
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2017-10-21T18:49
專業人員才能解答...但我還是覺得沒必要這樣嚴厲
Ida avatar
By Ida
at 2017-10-25T16:44
而且說句實在的,他想要問的概念其實也不需要一定要
Joseph avatar
By Joseph
at 2017-10-28T16:26
騎過才能問。況且稍微了解的都知道,我們人體能分辨
的材料性質有限,很多問題騎過也不能解決,既不能解
Kyle avatar
By Kyle
at 2017-11-01T01:09
是沒錯...原po的問題用騎的也騎不出來
Doris avatar
By Doris
at 2017-11-02T09:22
決又不能問,那是該怎辦?
Ethan avatar
By Ethan
at 2017-11-05T16:06
原PO一直忽略的一點是,超高的剛性不是好車決定點..
Damian avatar
By Damian
at 2017-11-06T11:19
Propel ISP很硬,可是我還是不會選他啊...
Freda avatar
By Freda
at 2017-11-11T09:10
剛性好的車我都配PRO4外胎,q彈q彈的很舒服
Gary avatar
By Gary
at 2017-11-15T14:02
要花那個錢,我寧願拿去買FOCUS izalco...
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2017-11-18T17:57
剛性好的車配建大K925之類的會很想死...
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2017-11-20T19:26
根據原PO的最後一篇文章歸納的重點,我想他是理解的
Emily avatar
By Emily
at 2017-11-23T22:39
只是他仍然認為廠商有必要公布...但我想他對碳纖複
Olive avatar
By Olive
at 2017-11-26T08:34
材尤其是單車這部分的製造可能不是那麼理解,他希望
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2017-12-01T02:11
廠商公布的內容其實有些沒必要,或是公布了會觸動到
商業的競爭利益,例如材料比例、堆疊方式、預浸材料
Connor avatar
By Connor
at 2017-12-01T05:15
很特別的選車方式~
Oliver avatar
By Oliver
at 2017-12-02T05:39
不特別,只是有點外行...
Olga avatar
By Olga
at 2017-12-05T08:21
這篇其實可以用比較申論的方式說明為何不須探究碳纖
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2017-12-07T21:05
就是因為外行才會想要知道那麼多~ 所以我的建議是這
Audriana avatar
By Audriana
at 2017-12-09T18:34
維布的問題,是不需要叫原po把車都騎一遍
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2017-12-12T21:04
樣啦~ 如果原PO是對複材有超級濃醇的興趣,那他可能
問錯地方問錯人了,他可能要找專業領域人才解答,如
Donna avatar
By Donna
at 2017-12-15T12:07
果只是想要由材料使用推斷車輛性能,那其實不用去管
Sandy avatar
By Sandy
at 2017-12-16T09:39
還是回Biker比較單純(???
Franklin avatar
By Franklin
at 2017-12-18T08:14
那些,他直接去翻tour的測試報告就好~ 大guy 4這樣
Selena avatar
By Selena
at 2017-12-22T16:38
去大甲溪沿岸一間一間敲門問好了
Frederic avatar
By Frederic
at 2017-12-27T08:26
台灣小廠不是很喜歡提用啥等級的碳布然後超高剛性,
然後就會有一小撮人整天吹捧該車架多硬又多棒,踩起
來都不會「下沉」,力量隨傳隨到之類云云,這種
Tom avatar
By Tom
at 2017-12-29T08:33
style應該很適合s原po吧
Donna avatar
By Donna
at 2018-01-03T04:01
回biker發廢文好了
Quanna avatar
By Quanna
at 2018-01-05T01:22
廢文是吧? (盯
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2018-01-08T03:22
biker會說你們單車先不要闖紅燈再來問....
Dinah avatar
By Dinah
at 2018-01-12T19:39
想不到要發什麼....我對機車不懂很多
...我盡量不闖紅燈
Franklin avatar
By Franklin
at 2018-01-14T12:33
說個題外話,derek逛的版跟我重複性出奇的高,重車
James avatar
By James
at 2018-01-15T23:30
單車機車單眼GP軍旅..一堆版都能看到你...
Candice avatar
By Candice
at 2018-01-17T02:50
那你不是應該也很常見到coppi...
Ina avatar
By Ina
at 2018-01-17T05:57
tcr sl,騎一年半,換f8原以為會有升級感,但是體感
跟數據都降級了啊啊啊啊……tcr真是台好車啊,粉紅
版超銷魂。
Kelly avatar
By Kelly
at 2018-01-18T22:06
恩...鋁車價值超低的 我講個故事...
之前我剛入坑的時候買泡麵車最便宜不到2w的碳車
Doris avatar
By Doris
at 2018-01-21T14:51
以我手邊有限的樣本來體驗,我認真地以為窮究車架
複合材料的構成意義真的不大。
Andrew avatar
By Andrew
at 2018-01-25T00:08
騎了一年多,有一次鎖前變時沒用扭扳 把立管鎖爆了
Lily avatar
By Lily
at 2018-01-29T10:05
然後我也不知道怎麼辦,就拿壞掉的車架 拆下變速
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2018-01-31T18:57
剩下的拿去fb目前最大的二手社團標標樂 好像賣了3k
Yedda avatar
By Yedda
at 2018-02-03T20:03
多的樣子,結果一年前我朋友買TCR SL2車架組
一樣在那社團裡只花了4K就買到,我就想說壞掉的車
Harry avatar
By Harry
at 2018-02-06T14:52
竟然跟一級鋁同價...就知道一級鋁多不值錢
不過我覺得一級鋁車道是一個很不錯的選擇
Robert avatar
By Robert
at 2018-02-07T13:23
幾級鋁這個詞本身就...是說TCR SL2這個價格有佛到
Bethany avatar
By Bethany
at 2018-02-12T10:59
喔對不起,我習慣捷安特車架自己的分級XD
然後...我把立管裂開的車架拿去台北面交
Jake avatar
By Jake
at 2018-02-14T17:50
結果對方騎一台好像是s-work吧,就過來了
Rachel avatar
By Rachel
at 2018-02-15T17:07
車友當然聊一下...他說他收這台是給他女朋友騎
Christine avatar
By Christine
at 2018-02-19T23:31
沒問他你幫你女朋友保險保多少?!
Yedda avatar
By Yedda
at 2018-02-21T22:35
我...我當下心情滿複雜的
Cara avatar
By Cara
at 2018-02-22T08:35
然後他還跟我要車架保證書,我說這個是鎖爆的...
當廠商是白癡看不出來喔?
最便宜的喔 大哥,你查一下不到2w的那台launcher
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2018-02-26T15:24
S-WORKS vs. GUSTO…
Olive avatar
By Olive
at 2018-02-28T23:24
我不知道那車架還在不在,都快4年了...
我們約捷運站,他應該是牽回去的
Eartha avatar
By Eartha
at 2018-03-01T18:15
他騎車跟你面交 啊車架不就揹著載?
Wallis avatar
By Wallis
at 2018-03-05T02:10
是不是想換女朋友
John avatar
By John
at 2018-03-06T07:15
他應該不知道碳纖維管整根管子超過一定應力
就會整個管材裂掉,像木炭一樣
Gary avatar
By Gary
at 2018-03-07T08:10
....我當初只是想把其他配件清掉,送車架的說
Christine avatar
By Christine
at 2018-03-12T07:32
鎖爆凸起一小塊看起來不是很明顯
Cara avatar
By Cara
at 2018-03-14T10:37
看了這整篇推文 沒想到最後重點只記得 騎S-WORKS卻
買GUSTO送給女友騎~ 實在太有玫瑰瞳鈴眼的味道了
Elma avatar
By Elma
at 2018-03-18T20:57
不過話說沒想到二手的碳車還比一級鋁車保值。這有點
George avatar
By George
at 2018-03-20T01:48
打破我之前的印象了... 另外個人也有點材質控 能理
Odelette avatar
By Odelette
at 2018-03-23T22:12
是我那個太誇張,照片內物品標到3k多
http://imgur.com/WnaWX1E
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2018-03-27T01:02
實際騎出差別再來問 個人建議白馬大可以推文就好
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2018-03-31T11:15
還特地開一篇戰原po? 當然也可以用噓的 像我這樣
Frederica avatar
By Frederica
at 2018-04-01T17:52
Axman都會標榜他是800的
Olivia avatar
By Olivia
at 2018-04-04T08:05
一堆小廠標T800或T1000,但重量比TCR adv還重
Joe avatar
By Joe
at 2018-04-04T14:57
Fish大 xDD
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2018-04-07T09:34
別買週一和週五銲的,這兩天師傅心情落差大!
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2018-04-10T20:49
安安 好熱鬧
Delia avatar
By Delia
at 2018-04-12T04:30
當你騎過硬的車 就知道TCR ad2有多軟了 別再吹TCR
Adele avatar
By Adele
at 2018-04-12T20:29
我會選發薪日前幾天的xD
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2018-04-13T00:27
樓上中肯
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2018-04-17T03:02
一堆人車子很硬跟車子很顛都分不出來,你這樣要求
會不會太高了
Heather avatar
By Heather
at 2018-04-20T19:20
tcr adv2跟adv pro材質有差嗎
Puput avatar
By Puput
at 2018-04-24T21:12
現在要改戰G牌TCR ADV軟不軟嗎 這好像比較有看頭
Lily avatar
By Lily
at 2018-04-29T04:46
柔中帶剛做的出來啊
Robert avatar
By Robert
at 2018-05-01T10:39
車架做到剛柔並濟不是趨勢嗎@@
Madame avatar
By Madame
at 2018-05-06T06:02
狂!講的真好
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2018-05-09T02:51
我有認識一個贊助選手,他有很多台車,自己參賽時都
Sandy avatar
By Sandy
at 2018-05-09T15:21
騎TCR,TCR軟?AD設計的蠻舒適,但剛性並不差吧!
Linda avatar
By Linda
at 2018-05-10T19:58
NK1000我用起來覺得蠻軟的
MK100 <<<<<更正 我是鍵盤車手
Joe avatar
By Joe
at 2018-05-14T13:51
https://goo.gl/moIv4V 國外雜誌測的硬度
Rachel avatar
By Rachel
at 2018-05-15T14:42
神串先留名
Irma avatar
By Irma
at 2018-05-19T14:51
臥射了
Oscar avatar
By Oscar
at 2018-05-20T07:44
身為機械系的小魯我比較偏向這篇,雖然太直接了。碳
纖牽扯到的變數多太多,不如直接看整體性能&特性才
是實際,那要怎麼看,只能實際騎乘或是心得文參考,能
不能騎的出差異又是另外一回事,另外廠商公布那些材
料個人覺得只是行銷的一部分。以上個人淺見
William avatar
By William
at 2018-05-20T13:00
亂入一下,話說很多有貼熱處理的鋼管,或者標榜有嬋
Christine avatar
By Christine
at 2018-05-24T07:44
熱處理的車架,其實根本買貼紙貼爽的哦。或者只做
局部像是後三角的熱處理這樣。
Steve avatar
By Steve
at 2018-05-24T18:10
看到有人崩崩崩潰XD
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2018-05-27T12:45
這篇戰力夠高推
Olivia avatar
By Olivia
at 2018-06-01T11:38
戰液流滿地阿
Quintina avatar
By Quintina
at 2018-06-05T15:50
看成型表現比什麼都重要,除非你要生產
Liam avatar
By Liam
at 2018-06-10T15:40
重點還是在人啊~哈哈哈
Tom avatar
By Tom
at 2018-06-10T23:21
戰力滿點
James avatar
By James
at 2018-06-14T11:47
讀完這篇覺得真的很中肯呀,第一篇大家還很熱心親切
的耐心回應,重點人家根本不聽呀。就像有人一直問為
Poppy avatar
By Poppy
at 2018-06-16T14:26
超跑這麼貴,為什麼不是全車碳纖或航太材料一樣....
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2018-06-20T15:11
但卻有人覺得我們只想解決提出問題的人。
Necoo avatar
By Necoo
at 2018-06-21T19:27
嗯...覺得無奈
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2018-06-22T00:37
要解決提出問題的人的案例 請參考板上噓到X1以上的
Ida avatar
By Ida
at 2018-06-25T19:14
我要吃糖醋排骨!請檢附食譜我才吃!
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2018-06-27T14:53
熱量跟成分你為什麼沒有檢附SGS檢驗報告
您這樣我怎麼吃糖醋排骨!
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2018-06-30T23:46
樓上好傳神。 還需要化學構式分析
Valerie avatar
By Valerie
at 2018-07-01T10:58
GOOD JOB
Frederica avatar
By Frederica
at 2018-07-03T00:23
幫推糖醋排骨
Kelly avatar
By Kelly
at 2018-07-05T06:07
Jake avatar
By Jake
at 2018-07-05T18:22
465很想聽聽除了某社團以外的人說說這台車
= =推錯文
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2018-07-06T00:17
求社團名,想去長見識。
Gary avatar
By Gary
at 2018-07-06T08:55
用"465車架"去google就會指引你到那個社團了
Ursula avatar
By Ursula
at 2018-07-10T19:26
看了他的部落格我都快吐,看來社團還是別去了。
Franklin avatar
By Franklin
at 2018-07-13T03:48
很多部落格真的很會嘴,騎他的我就不多說了= =
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2018-07-14T09:49
原來是大名鼎鼎的聖騎士。
Eden avatar
By Eden
at 2018-07-17T21:16
車子用來騎的啦!講這麼多是騎了幾公里?
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2018-07-21T21:26
樓上是東吳機研玩雄獅的那位大大?

車架碳纖維材質的問題...

Una avatar
By Una
at 2017-06-04T22:29
※ 引述《sd5sd6 ( GUNDAM)》之銘言: : 為什麼許多自行車大廠都不願意說明他們碳纖維的用料,像是T800 . T700 M60 之類的,就算一級車也一樣,真的用好料還怕別人看嗎? : 另外大部分的車廠都使用東麗TORAYCA的碳纖維,而三菱MITSUBISHI的碳纖維擁有超高的剛性卻乏人問津, ...

車把手、車手豎桿、手機架、單車小帽等..

Rebecca avatar
By Rebecca
at 2017-06-03T21:54
(一)商品名稱: 1.GIANT CONTACT 鋁合金車把手(31.8x400mm)。 2.GIANT CONTACT 鋁合金車手豎桿(31.8x90mm +/-8 deg)。 3.Park Tool TL-1 挖胎棒(塑鋼) 一組三支。 4.TMARS SD-813 手機座 手機架。 (網路上有安裝影片及 ...

TOPEAK RACE後燈、捷安特空力後燈

Ina avatar
By Ina
at 2017-06-03T10:36
1. 物品 : TOPEAK RACE 後燈 2個 狀況 : 正常使用痕跡,功能一切正常。 售價 : 100$ 說明 : 使用2032電池,非常耐用XD 換車所以換燈~~ 有2個燈,可以買1個或2個都可以 地區 : 高雄,外縣市可郵寄(需要補運費) 2. 物品 : GIANT 捷安特空力水滴後燈(換 ...

捷安特小折FD806

Bennie avatar
By Bennie
at 2017-06-03T07:48
(1) 商品名稱:捷安特 FD 806 (2) 徵求數量:1 (3) 商品價格:看新舊程度.全新5800,二手依新舊程度4000-5000(白色優先考慮) (4) 交易方式:台北地區面交 (5) 聯絡方式:站內信 - ...

挑選小折攜車袋 (FD806)

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By Odelette
at 2017-06-03T00:55
※ 引述《wshang (fin)》之銘言: : 想買個攜車袋好帶著小折(FD806)搭火車流浪 : 移動距離通常是高雄到嘉義 : 一個月頂多帶個兩次 : 爬過文,可是很多圖片已經打不開了 : 實在沒什麼概念 : 想請問一下 : 1. 車袋用背的還是用滑的比較好? : 因為力氣不大,覺得把小折扛上後車廂就有點 ...