請問檔車退檔補油484很傷離合器或齒輪? - 機車

Necoo avatar
By Necoo
at 2021-11-22T04:02

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難道一次退兩檔補油就不會造成後輪鎖死?

對,沒錯,一次退兩檔,有確實補油就不會鎖死,甚至退三檔也不是問題
https://youtu.be/qI1T2b9WZ-8


就5檔一路退到N檔 確保遇到突發事件,用離合器慢慢去緩衝檔煞即可
那請問減速時邊補油邊退檔哪個比較有效率?哪個比較快?
假設你慢放退個一檔需要1秒,我這時間已經退兩檔還有多了
遇到緊急狀況哪個比較快?退檔補油需要花多少時間,去聽上面那部影片
我相信,只要你騎檔車你就聽得懂發生甚麼事。

我家也有紅屁股,Yamaha V-Star 1100,我退檔也會油

退檔後本來就會拉高轉速了 然後退檔前又多補油拉了一次轉速
???
補油,只是退檔過程中的一個動作,為了消彌後輪跟引擎的轉速差
而不是在退檔前先轉油門


對 只是莫名讓轉速拉高
我的確覺得沒有額外動力需求下退檔補油是補心酸的
紅綠燈前準備減速??以你老金勇跟白金狼而言確實無所謂,反正循環檔可以直接5進N
但國際檔你要不稍離合,就只能乖乖補油

無離合退檔=沒有在離合狀態下 是要怎麼拉轉
你的動力全部都跑到後輪去了
變速箱跟鍊條之間會有間隙,無離合退檔就是通過補油時產生的間隙進去的
這之中你的引擎動力不會被傳遞到後輪,而是用來提高引擎轉速,彌補檔位之間轉速差


但是你沒有拉離合器=引擎從頭到尾跟離合器都是銜接的狀態
你的補油只是把動力都送到後輪去
跟所謂退檔補油銜接轉速是兩碼子事
跟一般催油門有87%像 完全失去意義
離合器跟引擎的確是一直連接的狀態,但齒輪箱不是阿
說真的,你該練練,自己親自試試看就知道
無離合退檔如果要平穩,也需要補油


「拉離合器補油」在這邊的目的是銜接轉速
「不拉離合器補油」是讓車子前進
不,不管有沒有拉離合器,補油都是為了銜接速差
無離合退檔也可以用於減速,操作跟拉離合退檔一模一樣,除了右手離合器

滑離就是這樣作動的
滑離不是這樣作動的,麻煩,爬文不難
https://reurl.cc/emo0RL
裡面是Moto7機械原理,有講解說滑動是離合器得做動原理



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Tags: 機車

All Comments

Eartha avatar
By Eartha
at 2021-11-24T00:36
無離合退檔要補油才踩的下去 沒補油齒輪都咬在一起
Hedy avatar
By Hedy
at 2021-11-22T17:05
終於有懂騎檔車的人好好解釋了哈哈
Jacky avatar
By Jacky
at 2021-11-24T13:40
退檔要不要補油完全取自於當下狀況
Frederica avatar
By Frederica
at 2021-11-22T17:05
我自己不補油的情況是在地下停車場2檔覺得滑太快就直接拉起來降檔不補當煞車,但一般時候誰會用這個當煞車傻眼哈哈哈
Mason avatar
By Mason
at 2021-11-24T13:40
笑死,推這篇
Daniel avatar
By Daniel
at 2021-11-22T17:05
笑死,看一堆講的頭頭是道,結果錯誤百出,講出事實他們又要說反正他們那樣騎也沒怎樣,無言啊
Wallis avatar
By Wallis
at 2021-11-24T13:40
遇到緊急狀況就是專注在煞車跟閃避就好,不要管檔位了
Audriana avatar
By Audriana
at 2021-11-22T17:05
優質 這篇十分清楚 之前完全就像引戰來亂的
John avatar
By John
at 2021-11-24T13:40
住手 不要再打了 他臉很腫
Irma avatar
By Irma
at 2021-11-22T17:05
我覺得你根本搞錯意思了 所謂無離合退檔補油 這邊的補油是必要的動作 因為你不補的話根本沒有間隙將檔位踢入 跟所謂的拉離合器補油退檔銜接轉速不同
Wallis avatar
By Wallis
at 2021-11-24T13:40
真的是雞同鴨講 1.無離合器進或退檔 補油是唯一選擇(你需要回油時齒輪變速箱的間隙將檔位踢入)但正常狀態下的拉離合器補油是為了銜接速差 兩者是不一樣的東西 前者補油是必要 後者補油是為了更順暢 2.真的沒必要這麼堅持無離合 基本功而已
Franklin avatar
By Franklin
at 2021-11-22T17:05
那個人一點機械結構概念都沒有 還可以說的頭頭是道 跟他打這些簡直浪費時間
Wallis avatar
By Wallis
at 2021-11-24T13:40
無離合偶爾可以玩一下 不過我還是習慣拉離合 不過熟了可以快速拉一下就
Callum avatar
By Callum
at 2021-11-22T17:05
退好檔 現在大部分車都有滑離合其實退檔補油有作就很平順了不用到很精準
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2021-11-24T13:40
其實我知道他在講什麼 小動力白牌車
Leila avatar
By Leila
at 2021-11-22T17:05
真的沒什麼差 紅燈減速過程中只要稍微晚一點點退檔 就算你離合器用彈的也不
Margaret avatar
By Margaret
at 2021-11-24T13:40
太會有什麼頓挫
Quanna avatar
By Quanna
at 2021-11-22T17:05
可能跟齒比也有關係
Jacky avatar
By Jacky
at 2021-11-24T13:40
謝謝哥這麼認真討論 不過您似乎還是有點誤會我的意思 做同一件事
Freda avatar
By Freda
at 2021-11-22T17:05
在A狀況跟B狀況 一個是必要一個是選項 怎麼會是一樣呢
Franklin avatar
By Franklin
at 2021-11-24T13:40
認真騎了一年 那你很會騎耶^^
Rachel avatar
By Rachel
at 2021-11-22T17:05
https://i.imgur.com/cc9L2v3.jpg
Dora avatar
By Dora
at 2021-11-24T13:40
滑離不是這樣作動的啦,不懂就去好好研究,不要誤導別人好嗎?無離合退檔當然要補油,不然你就只是硬讓齒輪打架而已,這麼基本的常識…..無言
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2021-11-22T17:05
看到您正常發揮我就放心了
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2021-11-24T13:40
看到您不懂還要一直強調自己很會騎,我也習慣了
Ivy avatar
By Ivy
at 2021-11-22T17:05
文組就喜歡出來丟臉
Irma avatar
By Irma
at 2021-11-24T13:40
我是覺得你要拿修養來嘴別人,不如考慮去研究一下為什麼要退檔補油,別人說的是不是正確的,至於你要用別的方法真的不是不行,但要一知半解認為自己這樣才是正確的我也是笑笑的
Daniel avatar
By Daniel
at 2021-11-22T17:05
我是認為您應該有一些理解能力上的問題 不過每個人的智慧才能都不太一樣 感覺您除了特殊的祝福也沒有辦法提供一些正面的討論 就不再回應囉
Annie avatar
By Annie
at 2021-11-24T13:40
真的,每個人智慧不太一樣,要特立獨行還要反駁正常騎乘手法,我也是笑笑
Connor avatar
By Connor
at 2021-11-22T17:05
推這篇
Rachel avatar
By Rachel
at 2021-11-24T13:40
不退檔補油會燒離合嗎@@
Michael avatar
By Michael
at 2021-11-22T17:05
真的 騎個白金狼說自己懂退檔補油 笑破屁眼
Blanche avatar
By Blanche
at 2021-11-24T13:40
其實退檔補油油門只要轉一咪咪就夠了
Blanche avatar
By Blanche
at 2021-11-22T17:05
不是不退檔補油會燒離合器,而是指他退檔不用補油的方式銜接轉速差,而是靠慢慢放離合器讓離合器半離合慢慢銜接,讓落差慢慢變小再接合,這種方式半離合時間相對長+損耗高,比較容易燒離合
Olive avatar
By Olive
at 2021-11-24T13:40
沒退檔直接彈離合 磨耗一定比較快但還不到燒離合的程度
Oscar avatar
By Oscar
at 2021-11-22T17:05
我有時也會用退檔含著離合器不補油 xd
Quanna avatar
By Quanna
at 2021-11-24T13:40
有時候就懶咩
Erin avatar
By Erin
at 2021-11-22T17:05
點一下離合補個油0.x秒的事,比起半離合
David avatar
By David
at 2021-11-24T13:40
等待引擎和傳動轉速銜接時間可能0.x~1.x怎麼覺得比較懶的方式是補油呢XD
Robert avatar
By Robert
at 2021-11-22T17:05
當然啦,國產檔車可能點火不順,有時你轉油門可能會遲頓一下才點火的,那基本功再
Yuri avatar
By Yuri
at 2021-11-24T13:40
好補油都還是可能有頓挫的可能,只是換進
Joseph avatar
By Joseph
at 2021-11-22T17:05
口檔車後,這問題實在非常少發生就是
Heather avatar
By Heather
at 2021-11-24T13:40
18樓要不要再研究一下無離合換檔的原理啊? 收油是可以無離合退檔的, 補油也能無離合進檔, 合不合理跟傷不傷變速箱當然是另一回事
Joseph avatar
By Joseph
at 2021-11-22T17:05
再請教,如果是遇紅燈降檔減速也都會補油嗎?還是速度夠慢不會頓就可以
Thomas avatar
By Thomas
at 2021-11-24T13:40
我記得收油瞬間是無離合進檔,要退檔的確是得小補一下
Necoo avatar
By Necoo
at 2021-11-22T17:05
好,謝謝 我可能塞車不補郊區補XD
Jessica avatar
By Jessica
at 2021-11-24T13:40
騎三年檔車 還是不太明白練無離合退檔幹嘛除非騎到一半離合線斷掉才會用上吧
Una avatar
By Una
at 2021-11-22T17:05
兩年前在鶯歌館前路斷線,車站附近兩間車
Puput avatar
By Puput
at 2021-11-24T13:40
行都沒酷龍離合器線,其中一個老闆有提到無離合,就這樣騎回新竹,不過自己無離合
Odelette avatar
By Odelette
at 2021-11-22T17:05
沒那麼順,不過不會特意去練會就好了
Agatha avatar
By Agatha
at 2021-11-24T13:40
不是 這種事自己去騎就知道了無離合換檔還是要練一下 緊急狀況可用
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2021-11-22T17:05
其實正常來說應該要盡量減少操作離合器的時間 退檔補油也是一個手段
Queena avatar
By Queena
at 2021-11-24T13:40
終於有一篇看得懂的了…我還以為是我不會騎車
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2021-11-22T17:05
真的,大家都不會騎車,就他最聰明,發現了退檔靠半離合損耗離合器片來緩衝轉速差,人家拿離合器壽命來拼加速的技巧,被他說成比退檔補油磨損離合器更少的方法,真的笑破大牙
Dora avatar
By Dora
at 2021-11-24T13:40
半離合叼轉爽的咧,不小心還會一直翹頭,只是離合器燒蠻快的
Eartha avatar
By Eartha
at 2021-11-22T17:05
如果要去跑賽道爭名次,那追求無離合技術可以理解啦,假設離合換檔0.3秒,無離合
Una avatar
By Una
at 2021-11-24T13:40
0.1秒,你提早0.2秒操作油門,也許圈速就少了0.0x秒,一圈換檔次數下來也夠可觀了
Zora avatar
By Zora
at 2021-11-22T17:05
別再腦補一堆我沒說過的話了哥 頭疼
Leila avatar
By Leila
at 2021-11-24T13:40
然後我一直強調 無離合進退檔真的不是甚麼值得說嘴的事 稍微騎一段時間遲早都會的 就是因為這樣才會顯
George avatar
By George
at 2021-11-22T17:05
的哥說無離合退檔補油很好笑拉離合退檔補油跟無離合退檔補油完全是兩件事 目的也不一樣
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2021-11-24T13:40
硬要扯在一起顯得很奇妙
Ina avatar
By Ina
at 2021-11-22T17:05
然後我從頭到尾的立場都是退檔補油很正常 我自己也是反射動作 但是退檔補油=/=退檔一定要補油 要看目
Donna avatar
By Donna
at 2021-11-24T13:40
地是為了甚麼 怎麼好像您閱讀能力有問題還是怎樣 只挑自己想看的
Mary avatar
By Mary
at 2021-11-22T17:05
我是覺得你可以不要回了啦,你就不懂硬是要跟人討論什麼?無離合退檔就不會有轉速差喔?你數學老師教你的嗎?原本看antigayman說的有牽扯到車種,我還蠻不想戰車種說什麼,但看來他說的是對的
Lydia avatar
By Lydia
at 2021-11-24T13:40
老實說哥除了謾罵也看不出甚麼高見
Callum avatar
By Callum
at 2021-11-22T17:05
不過沒關係 您這樣也是很好的呦
Annie avatar
By Annie
at 2021-11-24T13:40
老實說你除了來討戰之外也說不出什麼有實用討論性價值的東西了,因為你技術跟觀念真的都就那樣而已,不過沒關係,你這樣給大家當笑柄也是很好的唷
Quanna avatar
By Quanna
at 2021-11-22T17:05
我是覺得笑柄另有其人啦ㄏㄏ
Michael avatar
By Michael
at 2021-11-24T13:40
你也覺得退檔補油不是為了彌補轉速差啊,你的覺得真的不重要,因為事實證明你就是不懂裝懂硬要回討戰而已,科科
Emma avatar
By Emma
at 2021-11-22T17:05
我又沒說退檔補油不是為了彌補轉速眼睛很好用 建議您試看看
Hazel avatar
By Hazel
at 2021-11-24T13:40
https://i.imgur.com/Q4uhmDa.jpg喔?換檔頓挫來自轉速差啊,不然你以為宇宙黑洞來的?不要在那邊不懂裝懂了啦,真的很難看
Ethan avatar
By Ethan
at 2021-11-22T17:05
整天在那邊嘴別人眼睛,到底是誰有問題大家眼睛應該都看的一清二楚
Quanna avatar
By Quanna
at 2021-11-24T13:40
無離合換檔就是考驗你撥叉跟主副軸pin的壽命
Bennie avatar
By Bennie
at 2021-11-22T17:05
我提白金狼的意涵是你習慣小扭小馬的車像是白金狼這種 跟紅牌 公升級的操控
Hazel avatar
By Hazel
at 2021-11-24T13:40
觀念完全不一樣。小車少了幾個操駕技巧頂多震一下,大車直接嗨賽
Harry avatar
By Harry
at 2021-11-22T17:05
其實看他說"難道連退兩檔補油就不會鎖死嗎"這點大概就知道其實他沒很懂了,但不懂不學又嘴硬自己都對就沒話說了
Oliver avatar
By Oliver
at 2021-11-24T13:40
呃 我紅牌雖然比較少騎但是應該不算不會騎 其實我的意思是高速高轉中連退兩檔的檔煞就跟輪胎鎖死一樣了 不會因為你有補油引擎煞車就消失 不過沒關係 你多騎一陣子應該就懂了
Freda avatar
By Freda
at 2021-11-22T17:05
大概是我用字不夠精確嘍 沒啥好吵
Delia avatar
By Delia
at 2021-11-24T13:40
你到底在鬼打牆什麼檔煞消失,退檔補油就是讓你退檔不要頓挫,中文看得懂嗎?
Kama avatar
By Kama
at 2021-11-22T17:05
誰會高速高轉退檔?就是準備減速,引擎轉速降低後要維持在動力高原區見才要退檔這點你到底能不能懂?
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2021-11-24T13:40
舉個你接觸不到的例子,為什麼MotoGP進彎前都要做退檔?因為要維持彎中轉速,讓出彎效率最大化的同時,可以用檔煞(引擎煞車)的牽引力完成最短距離的減速
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2021-11-22T17:05
你把退檔後轉速不一致造成的頓挫當成檔煞就是笑話,兩個完全不同概念的東西都能混為一談就不要跟別人筆戰了,多去讀點書
Linda avatar
By Linda
at 2021-11-24T13:40
就說了 你目的不一樣 操作也不一樣退檔補油是為了維持轉速 不是為了減少頓挫 照你說已經減速了速差自然小那退檔補不補差別就不大了
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2021-11-22T17:05
我一直強調退檔補油真正的意義是維持轉速 讓你有足夠的扭力出彎後加速不是為了減少什麼頓挫 MotoGP會在意舒適感嗎 誰在意頓挫啊
George avatar
By George
at 2021-11-24T13:40
高速進彎前你轉速還會低到退檔不補油都不會頓挫?拜託,進賽車場騎一圈
Poppy avatar
By Poppy
at 2021-11-22T17:05
MotoGP當然要在意退檔頓挫,頓挫大到一個程度就是影響車身動態,二輪的動態平衡只要被打破就是摔車,懂?
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2021-11-24T13:40
那你一直強調退檔補油是為了減少頓挫是 ?
John avatar
By John
at 2021-11-22T17:05
退檔補油你以為只有一個用途?太單純了吧
Daniel avatar
By Daniel
at 2021-11-24T13:40
會因為退檔補油頓挫摔車就別跑什麼MotoGP了 去山上電電猴子吧
Tom avatar
By Tom
at 2021-11-22T17:05
頓挫感的來源是哪裡?就是你的後輪因為引擎各檔位轉速差沒有被彌補,造成後輪急減速,退檔補油就是為了要消除轉速差你到你能不能理解?
Elma avatar
By Elma
at 2021-11-24T13:40
退檔補油不會頓挫摔車,退檔不補油才會,你有沒有搞清楚啊...
James avatar
By James
at 2021-11-22T17:05
退檔不補油造成後輪鎖死→後輪鎖死打滑後再度找回抓地力→HighSide摔車,懂?
Erin avatar
By Erin
at 2021-11-24T13:40
我建議大佬你還是騎小車,或是全電控的車吧,一切交給電腦你都沒煩惱,不然用錯誤的觀念操作真的是給自己帶來風險而已
Agnes avatar
By Agnes
at 2021-11-22T17:05
阿北阿,原來老了之後學習跟理解能力會退化成這種程度,平常沒在保養腦子?
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2021-11-24T13:40
沒事沒事 就降吧 文字有極限 祝各位兄弟出入平安行車順利!
Puput avatar
By Puput
at 2021-11-22T17:05
不會騎車就多騎,多體驗一下就知道摟^ ^
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2021-11-24T13:40
謝啦 你也是呦
Isla avatar
By Isla
at 2021-11-22T17:05
https://youtu.be/bRj2OBcuQSU你可以看看他們那種速度,連續退檔頓挫會發生什麼事情
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2021-11-24T13:40
趕快推文免得別人看出我不懂XD
Caroline avatar
By Caroline
at 2021-11-22T17:05
哪來的鍵盤車手 笑死不在意頓挫早晚摔成智障
Sandy avatar
By Sandy
at 2021-11-24T13:40
遲早

排氣檢驗沒過要換節流閥

Iris avatar
By Iris
at 2021-11-22T03:13
機車五年收到排氣檢驗通知 第一次驗的時候以為是沒騎熱跟沒大保過co驗出來8 之後去做第一次大保加上騎熱 驗出來co還是有7 http://i.imgur.com/VHgCkbn.jpg 機車行看了一下說是里程數不到九千,應該不是引擎問題,還有怠速的時候轉速表都停在2 所以車行就推估是節流閥壞掉,可能轉述的不 ...

請問飛旋踏版改成舊版.....

Kumar avatar
By Kumar
at 2021-11-21T23:23
請問要怎樣才能把 4mica飛旋踏板 改成手動版..... 我個人因素 很討厭飛旋踏版 一直碰到就彈出 暗算到自己... Orz 跪求PTT大神們 指點明路 http://i.imgur.com/PwTwjvN.jpg ----- Sent from JPTT on my LGE LM-G850. - ...

JET SL 除輪胎,改什麼最有感?

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By Joe
at 2021-11-21T23:04
請教板上的高手們 小弟購買了JET_SL,(上下班通勤,假日小跑竹中→香山) 目前想法:前輪換 BT601(100/90/12) ←會磨到前土除嗎? 後輪換 TT93 (130/70/12) ←要磨到中助嗎? 除了輪胎,改什麼會讓騎程更棒呢?例如:KOSO空瀘外蓋+Simota高 ...

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By Puput
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By Gilbert
at 2021-11-21T22:46
《是否至車行看過實車》 No 《車主需求》 因換住的地方變成我騎車上班 之前一年騎家裡老車不到10次且短程 幾乎完全沒騎機車 所以真的完全不知道機車哪牌好壞 現在變成上下班要騎山路 來回約25km 需要扭力好一點不會退化太快的 預算七、八萬 125的 有可以舊換新 要有abs ...