真心覺得gogoro能見度好高 - 機車

By Todd Johnson
at 2016-01-13T21:13

Table of Contents

※ 引述《seadog0109 (海狗)》之銘言：
: 標題: [閒聊] 真心覺得gogoro能見度好高
: 時間: Wed Jan 13 20:20:04 2016
:
: 這一兩個月每天通勤40km，每天幾乎都會看到狗狗肉
:
: 今天在內科代轉看到隔壁的露天停車廠，我驚呆了!!3台狗肉(沒停在一起)
:
: 到底為什麼那麼多人買，買的人能告訴我為什麼嗎?自己想了一些優缺點
:
: 缺點:
:
: 維修不方便，一年不能過戶，不耐摔，電費比汽油還貴續航50~70km
:
: 優點:
:
: 潮，花人民納稅補助就是爽，可以說自己環保，加速快，無噪音
看到環保兩字我笑了
各車種別年車均空汙排放
http://goo.gl/IjJgqw

節錄片段：
以Gogoro舉例，政府狂推瘋狂補助(王雪紅是KMT仁社成員)的官商勾結電能車真的零缺點
嗎？
１．稀土是電動馬達現階段必須材料；然而稀土開採從來都是【高汙染】
稀土金屬 -財經百科知識庫- MoneyDJ理財
http://goo.gl/nLDJtQ
科技創造更美好世界？稀土產地內蒙古一隅成黑暗世界 | TechNews 科技新報
http://technews.tw/2015/04/13/inner-mongolia-rare-earth-polluted/
紐時:中國稀土開採背後嚴重的環境污染代價
http://www.epochtimes.com/b5/13/10/24/n3993545.htm
記者陳曉蕾2013年3月25日 · 稀土開採過程污染到爆, 尤其是政府開始管制, 人們偷偷
把化學品灌進土裡再土化釋出稀土, 大量水源被污染, 你我在飲用的東江水, 在江西的源
頭亦有不少非法開採.
https://www.facebook.com/journalistchenxiaolei/posts/106774992850615

２．來看看從發電廠到電動車輸出消耗
發電渦輪機效率0.5，再＊0.9(台電電網輸變電損失)，再＊0.8(交流轉直流)，再＊0.85(
磷酸鋰鐵電池充放電效率)，再＊0.8(電動馬達效率)=0.2448，約與3期環保或更古早摩托
車效率(引擎效率＊傳動效率)相同

３．電動汽車到底會帶來多少污染？ - T客邦
http://www.techbang.com/posts/24769-electric-car-how-much-pollution

４．車用電池模組台灣並無能力回收重製新電池（勿忘捷運公司也愛使用高汙染【鎳鎘電
池】(注：SRM340CFR)）
http://www.materialsnet.com.tw/DocView.aspx?id=23860
http://news.everydayhealth.com.tw/2013/06/03/902-廢棄鋰電池和環境污染

５．台灣電力公司-歷年發電量占比：103年火力發電量占比達76%，其中燃煤37.6%、燃油
2.9%、燃氣32.3%、汽電共生3.2%，再生能源(2%)加上水力(2%)占比為4.0%，抽蓄水力
1.4%，核能為18.6%
http://www.taipower.com.tw/content/new_info/new_info-c37.aspx?LinkID=13

６．商業周刊 - 政府補助gogoro，就是在「劫貧濟富」！－商業周刊
http://www.businessweekly.com.tw/KBlogArticle.aspx?id=12771

７．Gogoro第 2 輪增資 1.3 億美元，尹衍樑續投，Panasonic、國發展基金也加入（全
民買單）| TechNews 科技新報
http://technews.tw/2015/11/13/gogoro-round-2/

８．劫貧濟富環保署將補助重型電動機車最高8000元，業者批評獨厚Gogoro
http://www.ithome.com.tw/news/97095

９．劫貧濟富環境報導 : 空污基金補助購買Gogoro沒有正當性
http://shuchuan7.blogspot.tw/2015/06/gogoro.html

１０．圖利Gogoro質疑聲中環署仍通過新補助辦法 | 即時新聞 | 20150720 | 蘋果日報
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20150720/651810/

１１.電動車安靜的高速真的安全嗎？請慎思-ARTC
http://www.artc.org.tw/chinese/03_service/03_02detail.aspx?pid=2442
: --

Tags: 機車 gogoro

All Comments

By Leila
at 2016-01-16T23:42

有整理推

By Liam
at 2016-01-20T08:14

長知識推

By Zora
at 2016-01-24T14:04

各方面都整理了，大推

By Andrew
at 2016-01-25T14:24

很專業

By Robert
at 2016-01-29T22:06

機車A1比率也是全車種最低

By Mason
at 2016-01-30T00:03

電池製造過程真的很汙染

By Olga
at 2016-01-30T04:18

不要再相信商人說的環保了這只是賺錢的門路

By Edward Lewis
at 2016-02-03T14:57

那你有把煉油開採等等算下去嗎呵呵

By Eartha
at 2016-02-07T16:13

開採鑽探運輸煉製隨便算純內燃機都一定被屌打

By Lauren
at 2016-02-09T11:57

er...那發電用的煤咧?

By Oliver
at 2016-02-11T15:08

推都是污染所以不要覺得電動很高尚啦xd

By Catherine
at 2016-02-12T23:42

其過怎麼跟我看到的汽車BEV EV Hybrid的LCA報告不太一樣

By Vanessa
at 2016-02-17T02:50

奇怪

By Oscar
at 2016-02-17T13:36

可以跟樓上要一下報告的連結嗎0.0

By Elvira
at 2016-02-18T08:08

他的環保是就當地空氣而言是相對其他交通工具而言

By Andrew
at 2016-02-21T16:48

怎麼算都比汽油引擎環保啦...

By Eden
at 2016-02-25T23:07

移動式汙染難以控制跟管理才是重點影響的區域也廣

By Audriana
at 2016-02-26T04:29

還是騎吃油的機車比較省

By Sandy
at 2016-02-27T08:52

你自己在那算能源效率啊，我就跟你說原油開採運輸煉
製的消耗算進去一定被屌打

By Oscar
at 2016-03-02T07:35

然後內燃機一般能源轉換效率大概只有20%左右，速客達
傳動給你個七成好了，只有14%？

By Ivy
at 2016-03-03T13:02

台灣的發電廠也不是吃素的，排碳量.....

By Doris
at 2016-03-07T09:54

你2的效率計算很有問題，內燃機cycle eff不可能有24.5%

By Doris
at 2016-03-08T17:50

再加上電動車剎車會回充，回充效率大約65~75%，所以你
基本上太高估內燃機效率又太低估電動車效率了

By Valerie
at 2016-03-13T09:36

Eff不能只看內燃機peak eff*傳動Eff，要看cycle avg

By Candice
at 2016-03-14T01:48

好比12年focus引擎效率0.37傳動效率0.89乘起來0.33，但

By Sandy
at 2016-03-17T16:08

市區測試的cycle eff只有0.196/0.217(冷車/熱車)，有大

By Lily
at 2016-03-21T11:18

約4成的功輸出浪費在怠轉/離合/無效加速上了；相對來說

By Lily
at 2016-03-24T23:23

電動車沒有代轉離合的浪費，無效加速有65%~75%可以回收
。

By Ivy
at 2016-03-27T05:06

再來環保不只是減碳問題，還有空汙、噪音問題。發電廠

By Bennie
at 2016-03-31T09:18

有嚴格的空汙集中管理，標準比廢氣排放嚴格太多了，遑
論內燃機車輛逐漸老化後汙染會越來越嚴重的問題。

By Kristin
at 2016-04-01T07:46

信者恆信反正我從頭到尾都不覺得電動車有多環保商人的
噱頭罷了

By Ophelia
at 2016-04-04T07:30

你知道的太多了

By Hardy
at 2016-04-08T06:06

反正PM2.5的代價轉給其他城市，首都可號稱智慧城市笑看他人

By Eartha
at 2016-04-09T16:24

一堆反智…

By Rachel
at 2016-04-13T22:15

好幾次都被高速的狗狗肉嚇到

By Elvira
at 2016-04-14T15:10

推c大...先不管有機會用到乾淨能源，光是噪音就差很多了
，對岸城市有些連公車都全電動，更不用說機車大概只看的
到警察騎的是內燃機的，我只能說噪音差異非常大.至於什
麼圖利特定商人是蠻好笑的，台灣政策早已讓不思進取的台
灣內燃機車廠商賺到翻掉了.

By Faithe
at 2016-04-18T06:40

感覺在找不愛的理由，呵呵

By Belly
at 2016-04-21T06:09

簡單來說思維就是：國產東西買不起就是暴利的官商勾結
騙人廢物

By Freda
at 2016-04-26T00:25

就跟太陽能發電不環保一樣，背後的污染很可怕

By Anonymous
at 2016-04-26T03:31

這篇應該是我2016年看過最專業的文章了，長知識

By Michael
at 2016-04-26T20:56

C大好專業快推免得被說看不懂XD

By Regina
at 2016-04-30T11:35

好專業先推可是我離開台北就看不到了

By Elma
at 2016-05-05T00:59

歸納一下你的破綻點 1.稀土汙染: 其實開採原油，還有各

By Charlie
at 2016-05-06T17:10

式觸媒的貴金屬也都會汙染土質

By Blanche
at 2016-05-11T15:11

2.你的能源轉換計算整個就有問題你從電廠就開始算消耗

By Adele
at 2016-05-12T00:23

，然後內燃機從油加到油箱裡才開始算來比較?那之前那些
運輸、提煉、開採都不用算?

By Harry
at 2016-05-13T12:38

人家精品94潮

By George
at 2016-05-15T21:12

3. 一般純Otto Cycle熱效率在理想條件30%有困難火發以

By Rebecca
at 2016-05-18T19:17

台電公布效率來算大概43% 給你那先線損轉換都算進來

By George
at 2016-05-20T15:57

也還有21%以上
這是內在因素外在因素以台灣汽機車使用大概30%在怠速

By Necoo
at 2016-05-23T18:44

唯一支持燃料電池，氫能燃料電池才是正道啊！

By Rebecca
at 2016-05-26T07:47

怠速時除了怠速啟閉、油電、純電系統以外，基本上就是

By Noah
at 2016-05-27T16:00

粹將燃料轉熱能還有剎車時將能量完全轉給摩擦力...等

By Elizabeth
at 2016-05-30T20:48

我也討厭血紅姨可是不能用反智的方式去反對

By Hardy
at 2016-06-01T23:21

再來就是火發那種集中式的排放在實務上做汙染控制、碳

By Sarah
at 2016-06-05T13:47

捕抓等等絕對比汽機車簡單多了

By Megan
at 2016-06-09T03:23

真是充滿破綻無知的一篇文章

By Rebecca
at 2016-06-12T16:57

簡單說電動汽機車現階段就是比內燃機"環保"，除非內燃機
有什麼跳躍進步.

By Agnes
at 2016-06-13T04:29

算採稀土不算採油？

By Sarah
at 2016-06-17T09:46

目前內燃機發展方向確實都和小排量引擎沒關係直噴可

By Ursula
at 2016-06-18T08:58

變汽門渦輪可變壓縮比....

By Frederic
at 2016-06-22T19:05

電動的要發電要採煤就不用算了? 煤會自己瞬間移動啊?

By Christine
at 2016-06-25T10:55

加油站的污染其實比各位想像的都嚴重

By Christine
at 2016-06-30T06:50

採煤也算啊可是光煉油耗能就炸啦

By Quintina
at 2016-06-30T17:36

汙染汙染人活著就污染了根本半斤笑八兩~

By Vanessa
at 2016-07-04T21:33

要不要環保見人見智，但造謠就是不對

By Kumar
at 2016-07-08T22:27

不懂別出來誤導

By Jessica
at 2016-07-10T04:17

有多環保不知道, 但喜歡它安靜; 另外不推大吃政府補

By Belly
at 2016-07-14T01:27

助, 商品定位有問題又開芭樂價敲盤子的產品...

By Connor
at 2016-07-14T16:23

煉油產物並非只有汽油成本要攤提到所有產物上

By Valerie
at 2016-07-17T04:50

用不了這麼多油的話瀝青也變少了吧

By Wallis
at 2016-07-17T20:36

原油大概一桶提煉45%汽20%柴10%航空，光拿來燒的就占超
過75%啦

By Xanthe
at 2016-07-19T18:29

你放的那些聯結沒一個有量化數據是啥鬼

By Tracy
at 2016-07-23T22:01

怎麼這種內容農場式的反智文章還一堆人推，用點腦好嗎

By Xanthe
at 2016-07-28T02:17

戰經濟性還說得過去，戰環保？你頭殼壞了？

By Charlotte
at 2016-08-01T09:42

有專家可以做吃油車跟電動機車各項經濟和環保的比較圖
嗎？

By Carolina Franco
at 2016-08-03T02:55

政府這樣補助到底好不好

By Susan
at 2016-08-03T16:17

台灣的環保大部分就是愛唱高調的假議題，圖利部份人和財團
然後真正當初該支持的特斯拉卻讓他跑掉...還不就是利益

By Sarah
at 2016-08-08T06:24

太安靜真的危險…

By Hazel
at 2016-08-12T10:39

台灣哪家電動機車可以這樣搞到政府大舉補助跟投資？

By Linda
at 2016-08-15T23:52

環保？科技？炒話題居多啦後台實力夠不夠強才是重點

By Annie
at 2016-08-18T00:59

賣一台政府就補助兩萬國發基金還投資幾千萬美金這種

By Doris
at 2016-08-20T10:56

待遇我看連三大廠都很羨慕吧

By Ina
at 2016-08-23T18:27

像在下這普通人辛苦工作按時繳稅結果拿政府補助的

By Daniel
at 2016-08-26T18:15

卻高價賣自己同胞想到這一點我就不可能花錢去買GGR

By Regina
at 2016-08-28T15:52

少計算了電廠排汙處理能力 vs 吃油機車的排汙處理能力..

By Jake
at 2016-09-02T11:25

補助最多的明明就是台灣那幾十年來可笑的汽機車工業

By George
at 2016-09-04T19:35

打go大將辛苦了，不愧是做好做滿，從go一出來就打到現
在了

By Victoria
at 2016-09-09T03:07

人人都有機會拿輔助阿，怎不說他廠太爛連個125的電動
機車生不出來

By Mary
at 2016-09-11T18:13

然後哭說go拿政府補助貼車錢...有本事他廠也可以出阿

By Andrew
at 2016-09-14T05:18

就跟太陽能板一樣啊製造過程產的廢物被遮蔽

By Adele
at 2016-09-14T08:10

想問一下檢視自己有這麼細膩過嗎?

By Tom
at 2016-09-16T13:28

環保政策都是假議題，全部都是商業考量下的結果。

By Heather
at 2016-09-19T01:04

打臉

By Callum
at 2016-09-21T18:16

不買就不買反成這樣到底有什麼意義也沒車主在瞧不起
內燃機車種自己崩潰幹嘛

By Steve
at 2016-09-25T16:03

就算電動車最終效率只有0.2448,油車光自己就低於0.2了吧

By Anonymous
at 2016-09-26T06:32

信徒是盲目der.

By Necoo
at 2016-09-26T08:22

對啦電動不環保，歐洲推廣的國家都是腦殘，比不上你一
個鄉民

By Joseph
at 2016-09-27T07:04

光是整條路沒廢氣就屌打你那些理論了

By Emma
at 2016-09-29T10:36

還好推文有撥亂反正，不然差點被誤導...

By Odelette
at 2016-10-04T07:23

結論看起來就是電動車比較環保

By Edwina
at 2016-10-08T13:17

zzz

By Jacky
at 2016-10-12T16:01

zzz

jet s問題?

By Bennie
at 2016-01-13T20:23

如題因為板上主流車資總評鑑也沒有jets 看板上jets都沒遇到什麼問題或災情想問問各位車主有沒有發生問題只是沒po上來而已呢? 最近剛入手jets 有時候催過70再降到低速30~50 會一直震動不知道是路面的問題還是? 我還覺得經過白線時不知道是不是高低差的問題也會有點震其他是都還頗滿意啦 ...

真心覺得gogoro能見度好高

By Isla
at 2016-01-13T20:20

這一兩個月每天通勤40km，每天幾乎都會看到狗狗肉今天在內科代轉看到隔壁的露天停車廠，我驚呆了!!3台狗肉(沒停在一起) 到底為什麼那麼多人買，買的人能告訴我為什麼嗎?自己想了一些優缺點缺點: 維修不方便，一年不能過戶，不耐摔，電費比汽油還貴續航50~70km 優點: 潮，花人民納稅補助就是爽 ...

藍芽耳機BK-S1改電池

By Lucy
at 2016-01-13T19:51

現在我發現，原廠給的電池電量有分成兩種，一種是跟我一樣300mA另一種則是560mA。目前推測560mA是屬於較早期的版本才有，現在的幾乎都是300mA的天下。還有今天下午，廠商誤寄了一封料號申請單給我，我在猜想是不是要測試大電量版本的BK -S1 http://i.imgur.com/z01t ...

超5 125 3萬大保

By Bethany
at 2016-01-13T16:52

騎了五年才3萬一共弄了: 汽油精250 清節流閥 500 清積碳 500 清噴油嘴 800 火星塞 250 機油250 齒輪油50 電瓶 1200 充電器(查了應該是整流器) 1800 後扶手(原本斷了想說一次換) 1200 共6800 老闆算--andgt;6500 ----- ...

SAWA MC-29 替代品

By Agnes
at 2016-01-13T15:25

各位大大好小弟的馬車後輪磨的差不多了, 一直以來都是用前輪BT30-120/70-12 後輪用MC29-130/70-12 但是今天問了幾個店家都說沒進MC29了...... 想請問大大們也沒有比較推薦胎性與MC29較相近的輪胎感謝昨天到去換輪胎了~~店家一開始推薦B02 但我說我希望抓地可以好一 ...

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