白牌沒辦法上高架的真正原因 - 機車

Bennie avatar
By Bennie
at 2021-07-16T22:18

Table of Contents


如果在你身邊還有人覺得市區高架道路禁行機車的原因是:

白牌摩托車的車速沒辦法跟上高架道路的車流

但是在基隆有兩條高架道路的速限分別只有40km/hr與50km/hr
一樣也是禁行機車

不妨可以拿以下影片給他看看在高架道路實際騎乘的感覺

https://youtu.be/gapfiHOTc3Q


以下也附上影片逐字稿
--
在網路上討論白牌摩托車該不該
開放高架道路的使用權限時
我最常聽到的一個反對方的論點是
白牌摩托車的車速沒辦法跟上高架道路的車流
臺北市民大道的最高速限是80km/hr
其他快速道路速限大約在60km/hr-80km/hr之間
這個論點聽起來很合理
但是你知道在基隆有兩條高架道路
最高速限分別是40km/hr與50km/hr
但依舊禁止白牌摩托車使用嗎?
這兩條高架道路分別是西定高架道路
以及港西聯外道路

這集影片分為兩個部分
前面我會比較使用西定高架道路
與平面道路之間的差異
後半段會以港西聯外道路實際騎乘的影片
說明為什麼封閉式的道路比較安全
而這種排除了摩托車的車種分流政策
最後會帶給我們什麼結果

在開始前簡單介紹西定高架道路
這條高架道路的開發是為了舒緩西定路
道路狹小造成的交通壅塞
連接市區到中山區的新社區
全程只有2.1公里,雙向兩車道
中間沒有分隔島
也因為受到道路曲率的限制
速限訂為40km/hr
這裡是基隆的安一路
左轉可以直上西定高架道路
但我會先騎一趟平面的西定路
體驗一下平面道路的使用環境
我曾經在中山區住了一年半
當時對交通觀念仍是一無所知
以當時的駕駛直覺,我並不喜歡走西定路
除了道路狹小、視野容易受到遮蔽
這邊巷弄多、公車頻繁進出、路側的停車
其實都增加了騎乘上的風險

這支影片拍攝時間是週日的早晨
我其實已經有幾年的時間沒有走過西定路
也歡迎在地人補充這條路平日或者是疫情前的路況
即使在假日十字路口的車流量還是非常大
進入路口的時候
這種不讓直行車的轉彎車
也會特別的多
這裡占用公車停靠區的車輛也會造成駕駛閃避的風險
也因為雙線兩車道都十分的狹窄
所以除了注意與你併行的車輛之外
有時還必須注意對向的來車

這裡也必須要說不是為了拍影片才騎這麼慢
而是這裡的路況、車況讓我沒有辦法用較快的速度行駛
單一車道也造成快慢車無法分流
所以這裡我要等到視野比較好的路段
才敢超越前面比較慢的阿北
但好不容易超越前面的阿北
你又受到對向車輛的干擾必須放慢車速
也有這種違規迴轉不看後面的駕駛
走到這裡兩旁的商店開始變多
也代表這裡是人口比較密集的地方
你也必須擔心路邊突然出來的車輛
以及要通過的行人
這裡路側空間都做規畫給停車格使用
除了壓縮到行人的空間之外
也容易遮蔽駕駛的視線
如果道路兩旁有人、車、貓狗衝出
會縮短駕駛的反應時間
更不用說有不看後車就開車門的駕駛或乘客
那就更危險了

另一個規劃缺失是這裡兩旁都是民宅
但是馬路與住宅之間並沒有任何緩衝空間
大部分路側空間沒有規畫人行道
而是做為停車空間
沒有駕駛能力的老人與小孩就成為這種規劃
下的犧牲者
好一點有高低不平的騎樓可以走
差一點就必須走在馬路上與車併行

另外一個設計缺失是公車停靠區
沒有設法做成避車彎
公車停靠的時候勢必會阻礙後方的車流
如果這時候有人忍不住逆向超車
也可能造成他人和自己的風險
還有道路緊鄰住宅的缺點就是車輛的噪音
會直接干擾到兩旁的居民
如果開放機車行駛有隔音牆的西定高架
也能減少噪音的問題
總而言之,一路騎上來
這裡的路型、道路規劃都有相當高的行車風險
所以我沒有要原路折返
前面左轉中和路就是西定高架的終點
我會選擇走高架回頭再騎一趟



好,重新回到安一路路口
這次改從西定高架道路往中和路走
西定高架道路與剛剛走的西定路方向是一致的
途中兩旁都是民宅
並不像臺北市高架多半是筆直的設計
受到地形的限制,這裡彎道的幅度比較多
沒有中央分隔島的保護
也限制了自由車流速率
今年年初我擔任北宜228乖寶寶反區間測速的活動志工
在參與過程中了解到臺灣道路的主管機關
並沒有用很科學的方式
來制定道路的速限
你不難看到又大又寬視野良好的直線路線
掛上速限50km/hr的牌子
然後再用測速照相來取締「超速違規」
不過西定快速道路的速限卻是相當合理
我實際騎乘幾次
平均的速率都落在40-50km/hr的範圍
因為視覺的阻礙、彎道幅度、路幅的寬度
都會影響駕駛覺得安全的速度
你不難發現
封閉式的西定高架道路的行車風險必然是比較低的
這邊沒有支道或對向轉彎車輛干擾
也不用擔心突然有違停或公車停靠需要閃避

即便西定高架道路的安全規格比不上其他高架道路
但是就西定高架道路與平面道路相比
前者仍然是比較安全的
既然是比較安全的道路,又沒有對速度的要求
憑什麼白牌摩托車無法使用這條較安全的路呢?
不論排氣量大小的摩托車
在這條道路上都只能騎40km/hr
難道車牌顏色不一樣會影響安全嗎?
如果你說大型重機駕駛有經過額外的考試
所以可以騎乘高架道路
那請問這種速度不超過40km/hr的道路
通過普通機車考試的駕駛沒辦法安全騎乘嗎?

即便是台北市的高架道路
在60-80km/hr的最高速限
以目前造車的工藝與引擎性能
國產的125cc也可以輕鬆跟上車流
白牌摩托車被禁止使用高架道路
其實跟速度無關
甚至在2012年7/1以前
黃牌摩托車也是無法使用高架道路的
也是經過多方爭取才有現在的路權
事實是大多數的封閉式道路
在設計與興建的時候就沒有考慮過機車的需求
並不是這些道路的速限讓白牌摩托車無法跟上
而是機車長年都被排除在正規的道路之外
平面道路的機慢車道、內車道禁行機車
連結橋梁又窄又小的機車引道
都是這種規劃思維的產物
像蘇花改、南迴改以安全為由而興建
但完全沒有把機車列入服務的對象
在經過抗爭、行政訴訟之後才願意試辦及開放
目前南迴改已經正式開放大型重機
蘇花改則是準備試辦通行

但數量最為龐大的白牌摩托車仍遙遙無期
政府收取稅金興建道路
本應顧及所有的用路人
而不是抱持著高高在上的心態
我「特許」你使用這些又快又安全的道路
正常國家的道路使用應為原則開放例外禁止
但臺灣對於摩托車則是原則禁止例外開放
從交通部、高公局、公路總局乃至於
地方交通局都是用這樣的思維來規劃道路
你以為臺灣是機車王國
但其實是禁行機車王國



港西聯外道路在道路編號為台二己線
是屬於高公局養護的「省道」
既然是省道就更沒有禁行機車的理由
台二己線從中和路的匝道南下可以連接國道
所以禁行大型重機
北上路段則開放大型重機通行
可以由安樂區連接中山區的中和路
德安路以及中山四路的西岸碼頭
大幅縮短從安樂區往中山區的行車時間
有人會說這裡都是往西岸碼頭的聯結車
白牌機車上來會很危險
那大型重機上來就很安全?
按照速限與前方聯結車保持
適當安全距離行駛
到底哪裡危險呢?
這裡只有速限50km/hr
全線都有單向兩車道
中央有分隔島隔開對向來車
行車時視野良好
路面偶有補丁 但還是比平面道路平整
道路規格與台62快速公路並沒有太大的差異
且封閉式道路沒有違停車輛
支道出入的來車
更不會有對向轉彎車入侵你的車道
少掉這些會提升行車風險的因素
只能說是又快又安全

如果實際騎乘的影像沒辦法說服你
我們來看看虎口地圖標註的危險路口
這個服務是由瑞峻科技根據107年與108年共60萬筆
交通事故的發生地點 來繪製事故熱點的地圖
你可以先看看自己家裡附近的路口
有人會說每個路口都是事故熱點啊
事實上因為平面道路的交叉路口是車流交織最密集之處
加上臺灣的路口設計常常不具連貫性
在路口產生碰撞事故的機率也是最高的
但是你可以看看高速公路、快速公路、高架道路
幾乎都是白的,代表並非事故熱點
即使是交通環境惡劣的臺灣

在交通事故的呈現也和國際之間的趨勢是一樣的
就是封閉式道路的事故率、死亡率遠低於平面道路
也許你會常常覺得高速公路、西濱快速道路有很多
嚴重的死亡事故 新聞都有報導啊 
血流成河耶
但事實上是平面道路上有更多的死亡事故沒有被報導出來
臺灣一年交通死亡人數將近3000人
但是109年國道A1事故死亡人數只有52人
如果你還是堅持機車跟大型車輛使用同一條路很危險
但在平面道路上機車跟大型車就沒有混流了嗎?
平面道路上的視野更狹隘
你都能讓機車騎在大型車附近了
為什麼視野更開闊沒有路口干擾的
封閉式道路反而不行呢?

大型車造成的事故死傷比率的確相當高
但從道路硬體上是不可能把大型車跟機車或小客車徹底隔開的
文明的國家會嚴格審查大型車職業駕駛的能力
並有嚴格的不適任駕駛淘汰機制
強制大型車裝設視野輔助、主動剎車系統
並有勞檢制度防止司機過勞
甚至業主有連帶賠償的責任
但臺灣的做法就是再三宣導要遠離大車
車來了你自己要閃
然後再用各種新聞灌輸你
「機車好危險」
但真正肇事與造成別人死傷的難道是機車嗎?

如此實施車種分流的結果還有另一個隱憂
經過中山區的德安路我們可以看到有許多興建中的大型建案
隨著居民的遷入,車流量也會大幅提升
如果仍然是鼓勵民眾開車才能使用快速又安全的道路
以中山區的道路容量恐怕無法承載許多一人汽車
臺灣實施車種分流的結果
並沒有帶來更快速更安全的交通環境
為了讓機車不要與汽車混流
把原有的人行道被縮減成機慢車道
行人往往只剩下高低不平的騎樓能夠通行
甚至人行道要與變電箱共存
每年都有將近500個行人死在臺灣的馬路上
把相對弱勢的用路人排除在快速安全的道路之外
這樣做,真的是一個自詡民主與進步的國家該有的作法嗎?

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Tags: 機車

All Comments

Anonymous avatar
By Anonymous
at 2021-07-18T03:12
其實就是白牌太多人有,騎上去會卡到四輪
Necoo avatar
By Necoo
at 2021-07-18T06:55
禁行機車一直以來都不是為了安全 是為了讓四輪爺好開
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2021-07-22T05:21
禁行機車就只是為了歧視而已 沒別的理由了
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2021-07-23T05:06
會擋到四輪大爺是真的 其他的理由都是假的
Adele avatar
By Adele
at 2021-07-23T11:50
禁行機車然後黃紅牌可以騎,整個邏輯就很奇怪了
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2021-07-27T00:25
因為紅黃牌不多人有
Isla avatar
By Isla
at 2021-07-29T04:27
數量少不會擋四輪太嚴重加上一直吵才勉為其難的開放
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2021-08-03T03:56
會擋到四輪龜車,所以禁行機車
Jack avatar
By Jack
at 2021-08-07T01:43
整天喊車種分流安全 結果大部分的道路規劃都是左邊禁行機
車 右邊混合車道的假分流 交通部整天喊車種分流才安全 結
果自己規劃的道路整天打臉自己 真好笑
Joe avatar
By Joe
at 2021-08-09T19:10
假安全之名,實際上打心底就是歧視跟覺得礙眼而已
Ethan avatar
By Ethan
at 2021-08-14T13:40
你好,本人現在就住西定路。這應該是您最近拍的影片吧?
我只能跟您說,這樣算很順暢了。如果挑一個沒疫情又非假
日的通勤時間來拍,影片應該會拉長1.5倍。
Ethan avatar
By Ethan
at 2021-08-15T22:07
因為白牌太多 會變慢速道路
Hedy avatar
By Hedy
at 2021-08-16T14:47
人家官員坐四輪的,當然是把我們二輪趕旁邊,安慰我們車
種分流,分你廢物官員的老卡撐啦
Jack avatar
By Jack
at 2021-08-20T01:01
另外,您只遇到一台垃圾職業駕駛,如果是疫情前,危險度
大概再上升個20倍。感謝您的影片讓人能了解機車族的困境
,雖然政府依舊不會有任何改進。
Bennie avatar
By Bennie
at 2021-08-20T17:10
白牌太多會卡到不動?笑死
把白牌摩托車都換成汽車你各位連上橋都做不到
Hedy avatar
By Hedy
at 2021-08-24T01:08
真心覺得 機車上路最大的威脅 就是任意迫近的後車
Connor avatar
By Connor
at 2021-08-24T23:12
政府訂的標準一向都是要考慮最糟情況 如果阿嬤騎20上去
Una avatar
By Una
at 2021-08-27T00:57
出事了怪政府 那就負責不完了
Carol avatar
By Carol
at 2021-08-30T04:52
阿嬤騎20km/hr 結果在平面道路被撞死 政府有負責過嗎?
Thomas avatar
By Thomas
at 2021-09-03T08:35
行人走在沒有人行道的路段被撞死 政府有負責過嗎?
Valerie avatar
By Valerie
at 2021-09-06T03:55
阿嬤騎二十上高架危險 阿公開二十上高架安全
Poppy avatar
By Poppy
at 2021-09-09T03:27
事實上就是多數白牌沒能力換成汽車 禁止白牌確實
可以減少車流量 白牌繳的稅確實較少 高架和蘇花改
Isabella avatar
By Isabella
at 2021-09-12T23:40
專門提供給付的錢較多的人 我覺得也沒什麼錯
我覺得其實這才是真的原因吧 所以也別氣了 開四輪吧
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2021-09-15T05:12
難怪台灣沒有幾條像樣的人行道因為行人沒繳稅XD
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2021-09-18T10:30
其實你想像一下 這個看起來很舒服的影片 塞下台北
的機車海 會變成什麼樣的奇景.. 所以囉 太理想了
Lucy avatar
By Lucy
at 2021-09-20T01:03
照樓上邏輯 公共設施也可以優先為繳比較多稅的人服務囉?
Gary avatar
By Gary
at 2021-09-23T13:37
紅黃牌繳的稅也沒比較少,還是不能上國道跟蘇花改啊。
Edith avatar
By Edith
at 2021-09-28T03:34
某樓邏輯ㄏㄏ那窮人都去XXX
Oliver avatar
By Oliver
at 2021-09-30T06:42
比較過就知道 台灣的真的不適合給機車騎 超爛
Ursula avatar
By Ursula
at 2021-10-04T18:47
我也認為你這個叫快速道路就是要快,白牌很多人有加上
沒有最低限速,不用多久就快不起來了。
Susan avatar
By Susan
at 2021-10-07T21:44
https://i.imgur.com/XTdFh9R.jpg
Jessica avatar
By Jessica
at 2021-10-08T00:09
單純就政府智障
Ursula avatar
By Ursula
at 2021-10-08T16:54
行人和腳踏車沒稅 要不要上路就全面撲殺啊?
Quanna avatar
By Quanna
at 2021-10-09T10:38
真正的原因就是寧願殺死更多機車使用者也要給四輪大爺
讓路而已
Isla avatar
By Isla
at 2021-10-11T18:21
還有政府帶頭歧視而劃設的禁行機車讓有些汽車看到機車
走內側就會逼車
Jessica avatar
By Jessica
at 2021-10-11T22:18
https://i.imgur.com/Yt7aioc.jpg
我都直接穿類似這樣騎在比較安全的禁行機車道(包括高
架橋)上
Delia avatar
By Delia
at 2021-10-16T00:23
政府想要剝削我的人權和安全?不好意思我奴性比較低這
種增加危險的規則我是完全不理會的
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2021-10-20T05:38
roea68roea68照你的邏輯那有錢人先打疫苗當az特戰隊好
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2021-10-23T07:43
我騎比較安全的禁行機車和高架道路根本安全到不行,爽
度增加超多xDD
Annie avatar
By Annie
at 2021-10-27T14:25
原因是你沒賦四輪稅 然後四輪看你不爽XD
Lucy avatar
By Lucy
at 2021-10-29T16:52
我覺得四輪也沒管你繳多少稅就是了,就是不能看到兩輪騎在
自己前面
Bennie avatar
By Bennie
at 2021-10-31T17:28
所謂沒賦稅就是車牌顏色不對 就有可能被四輪檢舉
Poppy avatar
By Poppy
at 2021-11-05T11:20
然後很高機率會被製單 然後要付"過路費"
Jack avatar
By Jack
at 2021-11-08T18:02
駕照太好考才是重點
Joe avatar
By Joe
at 2021-11-11T03:10
推 路權討論很棒
Linda avatar
By Linda
at 2021-11-13T02:20
說真的我無視禁行機車好幾年被罰金額總額=0
看到機車:你這賤民憑甚麼跟我走同樣的路,逼你車讓你
危險!檢舉你!
長得很像鴿子:我開慢一點好了
影片好讚還有字幕,推
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2021-11-14T18:52
其實四輪只是不能接受擋風玻璃裡面有二輪……
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2021-11-19T17:37
滑國行人沒地方走是因為滑國行人沒繳行人稅(理解
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2021-11-23T23:03
繳稅金才有路走 果然很滑
William avatar
By William
at 2021-11-26T00:29
他們只會停在他們所謂的機車道然後叫你都滾去機車道
Noah avatar
By Noah
at 2021-11-27T13:52
推 這個觀念需要大力推廣
Zanna avatar
By Zanna
at 2021-12-01T06:56
擁有白牌機車和汽車的人一堆好嗎?道路是公共財,不
是特定財。要限制車數量,請發展好公共運輸,而不是
去限制單一車種。最後,有人和政府認為機車騎士在道
路上是肉包鐵,是弱勢。結果限制一堆,造成行駛上的
不便,還順便養出一堆鐵包肉的囂張駕駛,更造成騎士
行駛上的危險。這邏輯真的很無腦
Necoo avatar
By Necoo
at 2021-12-04T05:06
推影片
Dora avatar
By Dora
at 2021-12-07T07:43
建立嚴格駕照分級制度才是重點
Joe avatar
By Joe
at 2021-12-10T13:40
推,身為基隆人的我一直都很懷疑為什麼西定高架白
牌不給上,明明限速才40,路線也不是完全筆直
Regina avatar
By Regina
at 2021-12-10T16:40
再者西定高架的車流量也不多,偶爾在安樂區要到中
山區,導航都推西定高架給我騎,問題是不給上==,
不然能省下不少時間
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2021-12-13T14:11
駕照制度才是重點
機車駕照比汽車好考太多現階段開放機車只是徒增亂象
Rae avatar
By Rae
at 2021-12-18T11:38
把上下班時間在平面鬼切的垃圾機車駕駛放上高架
汽車族怎麼可能不跟你拼命XD
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2021-12-18T18:43
上面版友提到的同時擁有汽機車的人是很多沒錯
但很妙的是在台灣是兩套不同的駕駛邏輯
不從考照制度下手 道路平權的那天基本遙遙無期
Anthony avatar
By Anthony
at 2021-12-19T18:00
根本就不是為了安全,搞歧視跟分裂而已,真的是垃圾
政策
Necoo avatar
By Necoo
at 2021-12-19T23:03
開車的人數 > 白牌人數。唯一理由,人數倒過來就上了。
Olga avatar
By Olga
at 2021-12-23T02:55
考照更嚴格有用在哪裡 違規犯罪的人都不知道自己違規?
Catherine avatar
By Catherine
at 2021-12-25T08:20
這就是民情啊 要管理就是提高罰則
Ida avatar
By Ida
at 2021-12-28T13:25
63線中投也是一樣情形
更安全的路不能走
Lauren avatar
By Lauren
at 2021-12-30T01:55
沒有什麼原因 就是交通部不合理的低能政策
Kyle avatar
By Kyle
at 2022-01-02T04:23
Sarah avatar
By Sarah
at 2022-01-06T08:46
字太多排版太差
Eden avatar
By Eden
at 2022-01-09T01:00
有些人閱讀能力差只能接受10個字內的懶人包 可憐
Agatha avatar
By Agatha
at 2022-01-10T18:44
騎腳踏車都可以違規了。會違規的是人不是車。今天機車三
寶開車會變奉公守法好公民嗎?跟考照也沒關係。不要超速
不闖紅燈。汽車考照不要求這個嗎?
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2022-01-12T01:42
汽車駕照也很好考好嗎。
Olivia avatar
By Olivia
at 2022-01-13T20:55
重點就是稅金...
Andy avatar
By Andy
at 2022-01-15T07:30
跟錢有關的擺脫不了關係
Margaret avatar
By Margaret
at 2022-01-16T23:09
如果是跟稅金有關那這個論點完全無法結束大重為何不能上高
速公路.為何走個省道還要花800多萬評估?
*解釋
Ivy avatar
By Ivy
at 2022-01-17T23:05
其實台北高架車少時時速大概都130吧
Dora avatar
By Dora
at 2022-01-21T04:35
那個....台灣交通爛的一塌糊塗不是只有一個原因的,考照
是一個,執法只抓軟柿子也是,道路亂規劃亂畫線也是
Audriana avatar
By Audriana
at 2022-01-22T17:41
不用講那麼多 我們先從違停0容忍做起如何
James avatar
By James
at 2022-01-27T14:30
桃園市是開始減少禁行機車 但狗牌也越來越多
Christine avatar
By Christine
at 2022-01-28T14:11
台北我是都直接騎上去啦 走高架比較快…
Linda avatar
By Linda
at 2022-02-01T02:16
你要讓多數人閱讀,表達上不是要更洗練點?
Mason avatar
By Mason
at 2022-02-02T19:24
某人有夠滑,用繳稅來評估交通安全
Steve avatar
By Steve
at 2022-02-04T13:00
因為四輪大爺不允許前面有二輪
Una avatar
By Una
at 2022-02-07T22:46
廢除禁行機車
Isabella avatar
By Isabella
at 2022-02-11T02:47
公車站有避車彎 結果第一台公車停在避車彎最後面 後面
的公車全部擠在外面卡住
James avatar
By James
at 2022-02-13T11:57
考照變難對於新駕駛人素質提升一定有顯著的效果
要改善舊有駕駛人觀念要靠大量的執法最好搭配上課
還有無照駕駛的罰則也應該比照酒駕納入刑法內了
現在只有行政罰真的妙
Thomas avatar
By Thomas
at 2022-02-17T12:37
汽車駕照是很好考沒錯
但機車是好考的太誇張
汽車好歹要泡在貴森森的駕訓班一個月
機車啥都沒有
Ethan avatar
By Ethan
at 2022-02-21T00:25
推~路權議題需要讓更多人去瞭解.
Quintina avatar
By Quintina
at 2022-02-25T00:04
汽車進去泡一個月也不見得學到正確觀念呀
然後英國機車考照有的沒的費用大概就要台幣5萬
Callum avatar
By Callum
at 2022-02-25T07:54
臺灣考照真的太便宜
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2022-02-28T17:02
沒自備車位不得購買車輛,才是減少路上車輛過多的良方.
Hedy avatar
By Hedy
at 2022-03-01T16:04
數量跟素質才是重點。
Jessica avatar
By Jessica
at 2022-03-01T18:22
那個說稅金的,我紅牌講的稅等同四輪級距
我可沒享有跟四輪一樣的路權
Valerie avatar
By Valerie
at 2022-03-06T16:03
禁行機車能省下多少事啊 是我當官也不開放
Franklin avatar
By Franklin
at 2022-03-10T02:53
農場標題內文太長有懶人包嗎?
Freda avatar
By Freda
at 2022-03-10T16:20
根本沒有人覺得是車速問題吧
Dinah avatar
By Dinah
at 2022-03-12T06:44
以為汽車駕訓班有多有用?滿街不會開車的好嗎
Sandy avatar
By Sandy
at 2022-03-12T18:18
我覺得你忘了一件事沒一起說明
機車使用高架道除了限速之外,還有一個要素是
“匯入車流的能力”
閘道長上坡後,匯入主車道的加速
除了機車本身的加速力之外
還有騎士敢不敢加大油門加速,跟上主車道的速度
不要只想自己,要思考大多數人
簡單個例子,隨便個路口起步,大手油門跟緩緩加速的比例
Jacky avatar
By Jacky
at 2022-03-13T12:37
港西聯外道路的確有這個問題要考量
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2022-03-16T21:00
但是大多數市區高架的速差不會這麼大
Eartha avatar
By Eartha
at 2022-03-21T06:57
高架上也一樣有遠低於車流的四輪
Lydia avatar
By Lydia
at 2022-03-24T01:19
如果是這樣的話是不是要考慮檢討一下考照制度?既然車子性
能都ok那為什麼不能上高架?
很顯然是不適任駕駛人問題
Yedda avatar
By Yedda
at 2022-03-28T12:25
"時速可到百的白牌機車"跟"真正慢車腳踏車"同一道 (ok)
Zora avatar
By Zora
at 2022-04-01T18:10
白牌機車在限速50的高架 (不OK) XDDD
Gary avatar
By Gary
at 2022-04-02T18:05
敢不敢加大油門加速是不分車種的.
一台四輪龜車就可以卡死後方全部車輛了.
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2022-04-03T19:18
hjkkk123:無視禁行機車N年被罰總金額=0 那是你幸運XD
Cara avatar
By Cara
at 2022-04-04T19:56
但一台龜速機車是無法卡住後方全部車輛的.
Michael avatar
By Michael
at 2022-04-09T05:46
再說就算開放高架,龜速三寶也不敢上啦.
Heather avatar
By Heather
at 2022-04-10T12:59
不敢跟上車流是交通單位濫發駕照的結果,卻要其他正常騎
士來承擔
William avatar
By William
at 2022-04-10T14:42
我也聽過很多收割重機騎士說:就算開放國道他也不敢騎所
以開不開放給他無關
Cara avatar
By Cara
at 2022-04-10T16:08
真的做好分流與考照制度最好一年死3000人
Blanche avatar
By Blanche
at 2022-04-12T01:09
最爛的就是主管機關,毫無專業可言
Emma avatar
By Emma
at 2022-04-16T03:53
什麼事都要用路人承擔後果,那為何不做好
Joseph avatar
By Joseph
at 2022-04-17T01:57
考照制度?
Mary avatar
By Mary
at 2022-04-21T00:16
推,可惜華國棺猿還是只會要兩輪滾去機車道/慢車道
Emma avatar
By Emma
at 2022-04-25T17:21
台灣人大多數不管騎車或開車習慣都很差啊 開放只會更亂
而已
Yuri avatar
By Yuri
at 2022-04-29T14:48
中共對言論自由的看法也跟樓上一致
Odelette avatar
By Odelette
at 2022-05-02T06:33
交通部不敢說真話,怕大家崩潰
Kyle avatar
By Kyle
at 2022-05-05T12:12
我可以很直白的跟你講,台灣如果沒有把摩托車當成正
常的交通工具,繼續把他當成極短程代步工具的話絕對
不可能上高架,因為極短程代步工具不需要用到封閉道
路所以不需要開放,要從觀念改起,什麼到不了速限都
是假的,他只是覺得我們用不到所以禁止而已
Annie avatar
By Annie
at 2022-05-07T22:08
台灣就是比較下賤的地方 主管機關最好笑 不是在維持車速
或是提升用路品質的情況下增加安全性而是全部牛車化 這
樣也好意思跟人領年終 在科技業早就連部長都被丟報告書
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2022-05-08T05:20
roadmanjia那是因為我的穿著讓人不想檢舉吧
Iris avatar
By Iris
at 2022-05-08T18:11
你穿啥?
Sarah avatar
By Sarah
at 2022-05-10T02:20
反光背心.....他一直在PTT宣傳他的反光背心神教
Eden avatar
By Eden
at 2022-05-13T05:48
= =
Odelette avatar
By Odelette
at 2022-05-16T11:34
目前最能立即對抗政府剝削路權的方式,而且國外有研究
車禍率可降低30%
Ula avatar
By Ula
at 2022-05-20T14:15
01上也有類似的一直宣傳拔束環
Leila avatar
By Leila
at 2022-05-24T08:28
對車子更好之類的
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2022-05-26T09:15
明明有更安全的做法也有科學證據,政府就是故意視而不
Agnes avatar
By Agnes
at 2022-05-28T03:36
硬要劃設禁行機車
Megan avatar
By Megan
at 2022-05-29T23:59
拔束環 是在幹嘛?改車?差很多耶
Una avatar
By Una
at 2022-05-31T18:11
只有極少數年輕的政黨和年輕了立委在關心而已
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2022-06-02T14:00
廢禁行機車 市區高架白牌就能上了
Lily avatar
By Lily
at 2022-06-03T02:34
跟對岸禁摩令一樣 政策扶植汽車產業
Jessica avatar
By Jessica
at 2022-06-03T10:14
https://i.imgur.com/A7kfZUx.jpg
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2022-06-07T18:01
上橋,進地下道超窄的機車道明明就更危險,政府還是硬
要車種分流
Annie avatar
By Annie
at 2022-06-08T19:27
蘇花改禁行機車(大型重機也禁行)有AI電腦辨識分三段
開罰單(900*3=2700元)這嘴臉真的噁到太誇張了
Quintina avatar
By Quintina
at 2022-06-11T09:26
連敢不敢加油門都拿來護航真的笑了 高速公路只踩60就想
匯入的一堆好嗎 這種人有被禁行?
Jack avatar
By Jack
at 2022-06-12T03:02
開汽車成本比機車高多了 可以帶動好幾倍經濟活動
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2022-06-15T09:25
如果大家都用低成本交通工具 都躺平了 怎麼割韭菜
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2022-06-17T10:26
某縣市更扯,嫌中央法規禁行機車不夠多,自創「禁行機
慢車」劃設更多
Callum avatar
By Callum
at 2022-06-19T22:41
政府認為四輪都是成熟的用路人 機車都是阿婆跟屁孩在騎的
Isabella avatar
By Isabella
at 2022-06-23T00:27
車種分流=不要卡到四輪大爺 懂嗎?
Olga avatar
By Olga
at 2022-06-25T12:31
我支持二輪要有四輪路權,但是你要如何解決老人亂騎問題
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2022-06-26T00:28
你要放那些妖魔鬼怪行動靈骨塔上去?
Donna avatar
By Donna
at 2022-06-27T19:07
全台駕照回收比照日本考照方式全部重考再來說吧
Christine avatar
By Christine
at 2022-07-02T11:18
三寶鬼切亂騎的老人一握方向盤瞬間變成優良駕駛
台灣奇蹟
Victoria avatar
By Victoria
at 2022-07-06T21:52
支持回收重來 兩輪四輪都要
Bethany avatar
By Bethany
at 2022-07-06T23:11
就算要開放,機車自己被洗腦到反對的也比懂安全路權的
Mia avatar
By Mia
at 2022-07-10T19:38
不信問家中50+的長輩哪個沒被靠右慢慢騎洗腦
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2022-07-10T21:29
騎機車成本低也只限普重吧看看那大重精美的稅制和車價
Candice avatar
By Candice
at 2022-07-14T20:55
誰有那個你以為你媽買菜會上74的圖啊 找不到
Annie avatar
By Annie
at 2022-07-15T23:24
大重對比超跑的話 還是很便宜呀
Wallis avatar
By Wallis
at 2022-07-17T06:40
用車種分 看平均值 機車就是比汽車成本低很多
政策背後都是利益考量 從這次疫苗還看不懂嗎
Hazel avatar
By Hazel
at 2022-07-18T23:03
就算你找極端值 公平該用大重比超跑 還是超跑成本高
Enid avatar
By Enid
at 2022-07-22T22:54
大重貴的是耗材。看看汽車輪胎能用多久 大重能用多久
Gary avatar
By Gary
at 2022-07-25T22:39
Connor avatar
By Connor
at 2022-07-28T04:09
國產通勤胎不會貴到哪裡去啊
通勤成本一定還是機車便宜
Gary avatar
By Gary
at 2022-08-01T22:35
比耗材 超跑也可以裝競技胎 比極端值也是汽車更貴
Sandy avatar
By Sandy
at 2022-08-03T16:18
會要懶人包的根本就沒打算要深入了解吧
Necoo avatar
By Necoo
at 2022-08-06T03:39
真正原因你騎平面道路的時候不就知道了
Candice avatar
By Candice
at 2022-08-06T17:23
垃圾政府全部去死啦幹
Mia avatar
By Mia
at 2022-08-08T03:29
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2022-08-12T06:50
老人騎40握上方向盤也只會是開40,你以為烏龍派出所本田喔
?而一台騎40的兩輪跟一台開40的四輪哪個佔用車道的面積比
較大,而正常騎士又為什麼要因為主管機關考照門檻低而被懲
罰?
Bennie avatar
By Bennie
at 2022-08-14T23:23
只要是封閉道路就是不給機車騎啦,好的、簡單快速的路只能
給四輪走
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2022-08-18T02:28
禁二輪要怎麼解決老人問題,不就變四輪老人?
Mary avatar
By Mary
at 2022-08-21T05:20
開放四輪的時候有考慮過老人問題嗎?
每次講二輪路權就出現一堆駕駛問題,但是到四輪上又
不是問題了
Mary avatar
By Mary
at 2022-08-24T02:34
與其說是找禁行二輪的原因,不如說是找理由禁行二輪
Cara avatar
By Cara
at 2022-08-27T23:14
公共設施不合理的排他還說得好像是對價關係一樣
Margaret avatar
By Margaret
at 2022-08-30T06:04
每次在那邊扯阿公阿嬤會騎上去買菜,誰家阿公阿嬤去附近
菜市場要騎高架?上去違規就照違規辦啊什麼怎麼辦,每次
看到這種論調就煩?
Lucy avatar
By Lucy
at 2022-09-03T15:01
花好幾百萬請公司評估機車能不能走,對了那公司也是交
通部轉投資的子公司哦,科科
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2022-09-04T16:47
https://i.imgur.com/A1N1FED.jpg
真正的原因在這裡
Joe avatar
By Joe
at 2022-09-09T01:03
推爆 講稅金的要不要比看看誰繳的稅多?笑死
George avatar
By George
at 2022-09-11T15:41
四輪駕駛垃圾很多大家都知道
但就已經垃圾了還要放更多垃圾上去嗨
這邏輯也不太對吧?
所以才說上面有版友提到有方案可以處理三寶機車騎士
上高架才有可能實現
至於紅黃牌上高快速又是另一個話題了
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2022-09-13T23:38
上面也有版友提到為啥正常騎士要被考照制度限制
因為考照制度不修正就會跟為數眾多的三寶擺一起
奇怪的限制就會以安全為由套在頭上
Elvira avatar
By Elvira
at 2022-09-17T16:31
反正我都直接穿得像鴿子騎爆就好,舒服多了,呵呵政府
就是要剝削你各位賤民啊
https://i.imgur.com/A1N1FED.jpg
George avatar
By George
at 2022-09-18T13:09
已經告訴你封閉式道路是比較安全的情況
就跟三寶跟垃圾無關了
Donna avatar
By Donna
at 2022-09-21T14:52
我們這些人權,安全,科學的解決方法政府根本不會理啦
, 政府眼裡:車商,稅金,政治獻金 才是最重要的,你
各位安不安全都是最後再考慮好嗎xD
Linda avatar
By Linda
at 2022-09-24T02:20
我只好用「個人」「科學」的方法來解決問題囉
Jake avatar
By Jake
at 2022-09-26T12:32
封閉道路安全沒錯我認同
但如果沒配套直接開放就只是把平面會發生的事情移去
高架而已
Joseph avatar
By Joseph
at 2022-10-01T12:12
光是交叉路口數量大減,車寬增加,沒有巷子就少很多
事情了
Heather avatar
By Heather
at 2022-10-02T03:28
以市民大道為例:我在底下每五百公尺要注意一個路口,
但是高架的匝道差不多就十個,也不是垂直交錯,更沒
甚麼障礙物
Zanna avatar
By Zanna
at 2022-10-04T21:39
精準一點的說,會有一部分平面事故移到高架,但是總
體事故理論上會減少
James avatar
By James
at 2022-10-06T16:54
汐止北山大橋快車道也是一堆人說開放機車血流成河
結果假日試辦超過半年 完全沒有聽過有重大事故
Zanna avatar
By Zanna
at 2022-10-08T04:30
平日通勤時間重機已經用將近十年的時間驗證好安全了
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2022-10-11T01:59
有事故阿,不過不是機車引起的,跟機車有關最嚴重的大
概是逼車吧XD
https://bit.ly/2FQ8hVM
Tracy avatar
By Tracy
at 2022-10-14T18:43
我最討厭像你這樣直覺敏銳的二輪了
Queena avatar
By Queena
at 2022-10-17T22:54
鄉愿還是看不懂數字啊 只會開口閉口血流成河
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2022-10-19T16:19
用心推
Megan avatar
By Megan
at 2022-10-23T08:21
開放會血流成河
Adele avatar
By Adele
at 2022-10-24T09:03
原來還有人覺得政府會服務窮人喔 笑死
Anthony avatar
By Anthony
at 2022-10-26T04:14
推!
Joseph avatar
By Joseph
at 2022-10-27T11:48
四輪跟紅黃牌繳的稅比白牌多倒是真的
Heather avatar
By Heather
at 2022-10-28T07:44
台灣的交通希望不要跟烙印勇士一樣變有生之年就好
Cara avatar
By Cara
at 2022-10-29T01:56
台灣人道德感太低 開放白牌不趕時間的慢車都會擠上去 正常
Jack avatar
By Jack
at 2022-10-31T11:04
用路人為了閃避或超車會搞得快速道路都毀了
Belly avatar
By Belly
at 2022-11-02T16:16
事實上毀了快速道是汽車,兩台龜車併行可以堵死
Connor avatar
By Connor
at 2022-11-07T08:39
去跑個濱海北宜看一下路隊長通常是機車還是汽車先好嗎
Lily avatar
By Lily
at 2022-11-10T07:18
路隊長幾乎都是四輪. 一兩台就可以卡死後方全部車輛.
Jack avatar
By Jack
at 2022-11-14T21:34
atana 所以開著四輪就是有道德又都不龜速的優良駕駛嗎?
Victoria avatar
By Victoria
at 2022-11-16T15:42
忠孝西路都走不了了 你二輪賤民不要太不滿
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2022-11-17T06:35
不是 四輪都夠多了..我覺得可以訂個150+可以上市區快速之類
Mary avatar
By Mary
at 2022-11-20T23:34
只能推了
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2022-11-22T16:33
刪推文
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2022-11-23T01:44
誰刪推文啊?有疑問請板主看編輯紀錄啊
Eden avatar
By Eden
at 2022-11-26T23:23
https://youtu.be/nJdiFEpSNdM
這就是所謂的機車太慢,汽車閃避,毀了快速道路嗎
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2022-11-30T03:29
路大條嫌機車慢 路小條開不快嫌機車亂鑽
Audriana avatar
By Audriana
at 2022-12-04T22:13
https://youtu.be/ISBGpT2RmMA
白牌直接騎禁行機車安全的很阿
John avatar
By John
at 2022-12-06T02:04
騎黃羊在西濱內側道 錶速90 一直被外側的125超車 XD
Madame avatar
By Madame
at 2022-12-09T22:28
騎車跟不上的開車就跟的上?先問問國道龜車好嗎?國道不塞
車還不是一堆8x9x龜內線的
Frederic avatar
By Frederic
at 2022-12-14T16:37
"快速道路"跟"國道"如果都開放白牌機車上,一定使車流順暢
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2022-12-18T09:38
至於會順暢的原因,相信聰明的你一定知道.
Sandy avatar
By Sandy
at 2022-12-18T11:06
開放白牌機車不會順暢,禁止自小客車才會順暢
Lauren avatar
By Lauren
at 2022-12-22T02:55
因為四輪嘴臉會不爽
Freda avatar
By Freda
at 2022-12-26T23:52
看看八卦酸民,中年公社那些老害嘴臉幾乎都反對,就知
道政府洗腦多厲害多誇張,反正他們對我真實世界的做法
毫無影響,我照樣用我科學,安全,正確的方式騎高架橋騎
禁行機車,舒服多了
Carol avatar
By Carol
at 2022-12-31T19:59
等紅牌能真正上國道後再來吵白牌吧
Frederica avatar
By Frederica
at 2023-01-01T02:59
感覺會大塞
Candice avatar
By Candice
at 2023-01-02T21:12
如果會大塞代表本來就會塞,別把垃圾交通設計疏失轉嫁到
二輪上面吧
Jessica avatar
By Jessica
at 2023-01-05T07:32
並不是白牌跟不上車流速度,即使速限80的快速道路,125也
能跟上車流,更何況一堆四輪在速限80的道路開60。問題是駕
駛沒有能力跟上車流。這是駕照濫發的結果,台灣曾經有很長
一段時間,機車駕照根本連雞腿都不需要。不管是騎乘的技術
或用路知識都嚴重不足。不管濫發駕照是原因還是目的(?)
不是白牌車上不了,是普重駕照的問題。我比較傾向持有大重
駕照可以騎白牌上快速。或是既有普重駕照透過額外訓練/測
驗取得註記。就可以騎乘普重行駛快速道路。
Robert avatar
By Robert
at 2023-01-07T04:06
補推,早就直接騎了
Elma avatar
By Elma
at 2023-01-09T03:28
禁行機車這種剝削安全和人權的黨國遺毒我才懶得理
Jacob avatar
By Jacob
at 2023-01-11T23:10
道路是全民共享,不是錢多的特權欸,某樓
Iris avatar
By Iris
at 2023-01-15T20:44
你講的性能 真的都是理想派 真的能騎到最高速限的
有多少 限速五十 還是給你騎二十
Oliver avatar
By Oliver
at 2023-01-18T06:37
你說的其他點其實都很正確 但應該從源頭去改善 你可
以於尖峰時段在台北市騎車 你就能看出不能上高架的
理由 我相信這能透過相關的教育去做改善 但不建議
直接開放或是試辦 台灣人對於駕駛交通工具的觀念
異於常人 當然也包含警政機關多年來的忽視 安全觀
念的宣導等等 都需要重頭再來
Robert avatar
By Robert
at 2023-01-19T22:51
無論任何車種 都一定會有不守規矩的人 不以規矩 不
能成方圓 想要相對安全的道路 卻只是一味的要求開
放 不是那麼妥當
Lydia avatar
By Lydia
at 2023-01-21T11:07
有路給賤民就要偷笑了
Bethany avatar
By Bethany
at 2023-01-21T22:16
超懷念25年前高雄國1市區某路段高速公路最外側可行駛
機車!

Fiddle 125或Like 125

Lily avatar
By Lily
at 2021-07-16T18:09
《是否已閱讀置底文章 ▓▓▓2016-各主流車種情資總評鑑▓▓▓》 Yes 《是否至車行看過實車》 Yes 《欲比較之品牌及車種》 (1) Fiddle 125 (2) Like 125 《車主需求》 最常騎的會是我妹/我媽 本想買更小一點的車款,因為常會幫忙接送親戚的小朋友偶爾還會騎長程,最 ...

特製Goshare自用土炮安全帽

Irma avatar
By Irma
at 2021-07-16T16:05
自己是個通勤族,不過摩托車跟重車早在11年前就賣掉 or 把黃牌註銷了 之後都是開車上班,不過上班的地方實在覺得停車費有夠貴後來就轉玩 個人輕型電動載具EPV 通常的通勤方式是:開車出門-andgt;到了比較便宜的停車場後-andgt;改用EPV到公司,下班一樣 後來手上的EPV操壞後,由於想換別的玩所以 ...

放電加工店家

Leila avatar
By Leila
at 2021-07-16T15:10
想詢問有無放電加工珠道延長店家可推薦呢? 想玩玩原廠改裝盤的感覺 thx - ...

FNX大燈貼膜

Caroline avatar
By Caroline
at 2021-07-16T10:55
FNX大燈總成很貴,聽說壞掉一個要8000到一萬,想說要貼一個犀牛皮保護一下,目前詢 問到的價格都在1500到2000之間,有點小貴,也看到有車友說大燈外殼硬度很夠其實很 夠不怕小石子刮傷。 想問問看有沒有同是鳳凰車友的,你們的大燈都有貼保護膜嗎? ---- Sent from BePTT on my HT ...

台中還可以換b02的店家

Daniel avatar
By Daniel
at 2021-07-16T06:18
各位大大好 小弟騎Nex跑外送 最近後輪磨到指示線都不見了 想換b02,常保養的店家叫不到貨 於是想問問看,台中有哪邊可以有貨能換的 能刷卡更好,畢竟真的價格很高 謝謝感恩 - ...