爬坡的姿勢 - 公路車

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By William
at 2018-09-03T00:46

Table of Contents

那個,講到騎車爬山,要往前坐還是往後坐?
其實騎車姿勢一定有變動,不可能一個姿勢騎到底。
坐墊不大,SETBACK的前後移動範圍也不大,有限的空間都要多利用。

之前我自己發表過一篇關於踩踏的文章
https://www.ptt.cc/bbs/bicycle/M.1459358678.A.AB6.html
其中有提到.....
踩踏動作,包含了很多肌肉使用,而非單單使用xx肌肉。
因此,在自行車踩踏上,給予建議使用xx肌肉,
其實是要提高xx肌肉使用的比例。

我忘記在哪邊看到的文章,講的是蹲馬桶要起身時,
上半身會儘量靠近大腿,上身往前傾。
沒有人可以在上半身往後的狀態下,從馬桶上爬起來。

大家可以先試看看,坐在椅子上,上半身和大腿成90度,試著站起來看看。
慢慢把上半身往前傾,減少上半身與大腿之間的角度,再站起來。

上半身越直,吃股四頭肌的力量愈重。大腿前側越用力,膝蓋越容易不舒服。
壓低上半身,腿後側與臀部容易分擔力量,股四頭肌,大腿前側用力就比較少。

換言之,要讓你的臀大肌and腿後肌,在踩踏動作有發揮。
靠的就是上半身與大腿間的夾角,上半身壓越低,就能拉高出力比例。

先知道這個,才能往下面談。

※ 引述《ingramchen (p)》之銘言:
: 剛在看 Bicycle club 55 期,講到讓爬坡更輕鬆...
: 雜誌是在講重心該怎麼擺,往後坐比較累,久了腰也會酸
: https://imgur.com/XQydmrb
: 往前坐一點比較有效率:
: https://imgur.com/Bn26BJj

多年前寫過一篇純爬坡幾何
https://tinyurl.com/y9p2uwub
https://images.plurk.com/d16e28f82f1d432cfd59cdcf78ddf6ad.jpg
圖片中整個人重心往前移。
理論上,爬坡時,人往前移是很合理的。

但為什麼做不到??
因為你的車,要騎平路,還要騎下坡,重心這麼往前,下坡就吃屎了.....
一般公路車要兼顧各種地形,幾何設定就是中庸。

: 我自己並沒有固定… 我只知道往前坐,就是四頭肌出力,但撐不久。
: 往後坐則是臀大肌出力,可以撐久一點,我聽到都是要盡量坐後面一點。
: 問題來了,哪個坐姿才對? (或是說短坡和爬大山適合的坐姿並不一樣… ?)
一般來說,兩種都對,看場合和時機。
每個人都有自己喜好的出力方式,或是車子的設定。

有沒有想過,為什麼爬坡時往前坐,大腿前側and股四頭肌吃力重?

往前坐,
其實是縮短了坐墊和踏板之間的距離,好利用上半身重量偕同腳往下踩。
爬坡時,雖然坡度改變了車子角度,前輪往上抬。
但地心引力往下這件事情,和地形沒有關係。
往前坐,比較好把力量往下灌。

至於往前坐,一定大腿前側and股四頭肌吃力重嗎?
誘發臀大肌和腿後肌肉出力比例提高,前面有提到,主要是看上半身和大腿夾角。
https://imgur.com/Bn26BJj
圖片中的騎士,上半身其實還蠻放鬆的,沒刻意壓低。
所以,往前坐,壓低身體,一樣可以提高臀大肌和腿後肌肉出力比例。

往後坐呢?
(或該說維持本來平路所坐的位置)
我們自行車的立管角度,本來就是後掠的。
一爬坡,車頭一抬高,原本後掠的立管座管和坐墊,重心都往後跑了。
https://imgur.com/XQydmrb
以前鋼管車時代,坐管搞72度,再來個setback 2cm,重心超級後面。
這時踩踏,很難順著地心引力往正下方踩。
踩踏,好像都是往斜下方踩一樣。
老鋼管車友還會建議你,屁股坐好坐滿坐墊,踩到底時,腳後跟往下抵。
如同深蹲一樣,腳後跟有意識吃力,可以誘發臀大肌和腿後肌肉出力比例提高。
但老鋼管車時代的拱背,上半身和大腿夾角比較大,
不利誘發臀大肌和腿後肌肉出力。

現在的車立管都大很多,73~74度之間,重心比以前的車子往前。
加上現在的坐高也比30年前高一些,重心稍微沒這麼往後。
老鋼管車的招式,就當參考,知道原理就好了。

往後坐滿,沒什麼不好。只是重心往後,不利於發力。
由於屁股在後方,重心往後,會覺得車把手好像離自己身體變遠。
這時把上半身壓低,去補重心後移,
縮減了上半身和大腿夾角,才會誘發臀大肌和腿後肌肉出力比例。
這樣的情境很合乎騎車的狀況,卻不是一個最效率的發力方式。

=====所以倒底要怎麼去調整?=====

這邊分兩方面來說,出力方式,設定。

出力方式。
短坡,長坡中的陡上,往前坐一點提高出力是合理的。
長坡,想要降低出力休息,往後坐滿。
基本上兩種一定會切換,但往前坐時,出力高不易維持。
往後坐,不是最經濟的出力方式,但可以維持比較久。

設定。
如果是一般混和的丘陵地形,我就不建議特別變動。
若是要持續爬超過2小時的山路,那真的建議改一下。
以我個人來說,爬大山,我會作幾個調整方式。

1.坐墊角度往下壓
一般設定,都是建議坐墊水平,或是下調5度,可以坐穩不會下滑。
但爬大山,坐墊我一定下壓,減少壓迫。
上坡車頭被抬高,坐墊角度本來就會被上調。
不往下調一點回來補正,爬大山很辛苦。

2.坐墊稍微往前移一點點
坐墊角度下調後,坐墊位置我個人會稍微往前調1cm。
主要是為了上坡往前坐,重心往前一點點,施力比較經濟。

3.車把手高度往下降1cm
原因和坐墊一樣,因為爬大山,
車頭被抬高,這個會減少坐墊和把手的高低差。
我個人的高低差蠻小的,爬山的話高低差又變更小,所以調低。
這樣上半身才比較好壓下去。

一定有人會問,爬大山坡度讓高低差變小,握下把就好了。
抱歉,腰不好,下背弱,下把握不久。
爬坡往前坐,又握下把位,真的可以救急拚個幾個坡,但我用不久。

=====補一個設定重點,座高=====

座高設定是自行車設定很重要的一環。
目前常用的參考指標,是騎士腳踩到底時,大腿和小腿間的夾角。
常見的建議夾角在140~160度之間。
最重要的,是踩踏時,骨盆不能有晃動和被腿拉扯的不安定感。

如果你的座高,是自己的極限高度,偏高的那種。
這種偏高的設定,在上坡時會很難往後坐滿。
自行車的立管座管都是往後掠,上坡這個後掠會放大。
所以當你的座高偏高,重心會有更往後移的傾向。
坐墊偏高,又往後坐,上半身會更難壓低。
除了不易誘發臀大肌和腿後肌肉出力比例提高,
踩踏施力的方向會更往斜前斜下方。

偏高的座高,爬坡會很難往後坐。
換言之,偏高的座高會比較適合往前坐一點爬坡。

反過來說,如果你的坐墊高度,是偏低的,就不適合往前坐著爬坡。
往前一坐,會縮短往下踩踏的衝程(距離)。
本來座高就不高,爬坡往前坐又縮短,
大腿前側and股四頭肌出力比例會很快拉高。
又萬一,膝蓋不太好,那真的會很容易爆掉。

如果座高是偏低的,那還是往後坐,做好坐滿慢慢踩。

騙p幣完。

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事情懂得多

自然有方法~~~~~

--

All Comments

Queena avatar
By Queena
at 2018-09-04T19:50
所以 如果平常爬坡時想要趁機訓練一下腿後肌跟臀大
Erin avatar
By Erin
at 2018-09-06T23:02
肌的話 在不調整座艙設定下 可以試著壓低身子騎是嗎
Agnes avatar
By Agnes
at 2018-09-11T08:40
頭腦不好 所以我盡量用我能理解的方式總結QQ
Agnes avatar
By Agnes
at 2018-09-12T09:16
樓上可以坐好坐滿踩就可?
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2018-09-15T18:29
是....吧 其實我爬坡都喘得要死了 倒是沒注意過屁股
Queena avatar
By Queena
at 2018-09-17T23:12
位置 不過我的坐管拉得有點高 所以我實際爬坡時
應該是往前坐的 因為車架有點小 最近才被車行老闆提
Bethany avatar
By Bethany
at 2018-09-19T21:09
醒.... 換車之期不遠XD
Ursula avatar
By Ursula
at 2018-09-22T08:47
推!
Agatha avatar
By Agatha
at 2018-09-25T06:07
下坡要往後坐,可以反推上坡要往前坐嗎?重心來說
Zora avatar
By Zora
at 2018-09-30T04:29
不是往前坐,頭往前傾最好超過握把,這樣腿好出力
Agnes avatar
By Agnes
at 2018-10-03T15:54
深度文
Victoria avatar
By Victoria
at 2018-10-07T06:49
專業文
Madame avatar
By Madame
at 2018-10-10T21:51
不是字多就專業,白馬這篇很多衝突點,真的是騙P幣
Daniel avatar
By Daniel
at 2018-10-12T20:04
壓低上半身另一方面也壓迫呼吸,所以其實很難有一
體適用的調整
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2018-10-17T12:27
學習了 感謝
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2018-10-18T19:50
專業推
Christine avatar
By Christine
at 2018-10-23T00:37
應該說 要專業請找fitter去設定 只能取偏向爬坡還是
平路的設定
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2018-10-24T05:58
找台灣經驗豐富的fitter 不要聽網路上的酸民胡言亂
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2018-10-28T03:39
(看到某FB貼文來胡言亂語推文
Hedy avatar
By Hedy
at 2018-10-30T11:40
專業推 感謝!
Mia avatar
By Mia
at 2018-11-02T07:25
上半身重心往前,實務上最痛苦的是肺部無法擴張
George avatar
By George
at 2018-11-04T09:44
推fitting,尤其fitter自己騎車經驗很充足的。
Frederic avatar
By Frederic
at 2018-11-09T01:06
覺得這篇說得很完整。其實很多東西平常自己多調整一
下姿勢或改一下坐墊設定,細心一點都感覺得出來
Freda avatar
By Freda
at 2018-11-12T23:39
神農嚐百草的概念...
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2018-11-14T17:40
87% 以上的人都是假日車手,騎乘里程頻率都不會很高
經驗值不足不會真的遇到很嚴重運動傷害或者有誘因去
調整設定,這類的資訊很有價值。
Thomas avatar
By Thomas
at 2018-11-18T16:39
專業推
Carol avatar
By Carol
at 2018-11-19T22:45
感謝回覆
Tom avatar
By Tom
at 2018-11-24T19:31
專業推,感謝!
Yedda avatar
By Yedda
at 2018-11-25T15:29
專業!!
Isla avatar
By Isla
at 2018-11-28T04:56
所以長頭管的長程車型真的是好物 XDD
Isla avatar
By Isla
at 2018-11-29T17:28
urr...蹲馬桶要起身的時候沒辦法九十度站起來
Quanna avatar
By Quanna
at 2018-11-30T10:11
跟使用什麼肌群沒關係。那只是因為你重心不穩而已
Valerie avatar
By Valerie
at 2018-12-05T04:46
用力在前,重心在後。本來就會往後倒
Edith avatar
By Edith
at 2018-12-07T10:09
那也跟你下踩的時候所使用的肌群不一樣
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2018-12-11T16:05
你坐在腳踏車上的時候不需要處理身體轉動的問題
Rae avatar
By Rae
at 2018-12-15T12:11
可是你蹲馬桶起身的時候需要處理身體轉動的問題
Susan avatar
By Susan
at 2018-12-20T10:24
肌群比例
Queena avatar
By Queena
at 2018-12-24T02:12
學學小野田就對了
Sandy avatar
By Sandy
at 2018-12-26T05:17
我是說他那個姿勢XDD
Oscar avatar
By Oscar
at 2018-12-27T20:10
http://i.imgur.com/5sLOX5E.jpg
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2018-12-29T23:06
我個人想法很單純 踩踏用力方向為鉛垂向下 不要垂直
於坡面 上下坡只是車子角度跟坡度會變化 基本上腳
踏方向都一樣 但是人跟車子的相對位置就自然看起來
不一樣了
Una avatar
By Una
at 2018-12-30T20:37
推樓上想法
Margaret avatar
By Margaret
at 2019-01-01T12:24
完全是重心問題。坐著的時候,股四頭肌跟身體垂直
Agnes avatar
By Agnes
at 2019-01-05T06:57
也就是說他只能給你橫向的力量。沒辦法把你的身體
抬起來。
Blanche avatar
By Blanche
at 2019-01-05T13:21
在這個例子股四頭肌就是把你的腳伸直。事實上
他反而是往下施力的。
Emma avatar
By Emma
at 2019-01-10T08:42
另外,就是因為會有轉動問題,所以公路車的騎姿
才要前傾,因為這樣就不需要另外花力量處理
Andy avatar
By Andy
at 2019-01-11T22:34
你會覺得股四頭肌吃重,那只是因為股四頭肌想把你
身體往前拉
Bethany avatar
By Bethany
at 2019-01-14T22:36
小野田重心極前,手肘外放,緊握手把,不是理想姿勢
東堂森林忍者比較理想,雖然印象每個角色都瘋狂抽車
或類似鳴子阿姆斯特朗爬坡的想法
Mason avatar
By Mason
at 2019-01-17T14:34
騎ubike我會公路車上身往前壓,手抓菜籃,哈哈
Michael avatar
By Michael
at 2019-01-20T17:03
考量到小野田幾乎都坐著騎 應該再怎樣重心都不會前
到哪去吧?

意外Get人生第一台公路車

Olga avatar
By Olga
at 2018-09-02T21:26
※ 引述《lemilktea (那杯奶茶)》之銘言: : 標題: [心得] 意外Get人生第一台公路車 : 時間: Sat Sep 1 02:14:20 2018 : - ...

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By Harry
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