為什麼買 登山越野車? - 單車
By Olive
at 2008-04-06T19:27
at 2008-04-06T19:27
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※ 引述《kurtsun (鮭魚)》之銘言:
: ※ 引述《okba0728 (優質 黃金出售)》之銘言:
: : 看到好多人買單車幾乎都是 登山越野車
: : 這種車輪胎超大 騎起來很費力 前叉也很重
: : 很少看到有人騎到OFF road
: : 為什麼不買 公路車?
以下是個人的小小意見
歡迎大家多多討論
如果有回的比較直的地方也請多多包涵
: 讓我來整理一下吧
: 1.公路車比較會爆胎: (輪胎)
: 這是個剪獅子鬃毛級的謠言,其實相較之下是登山車比較會爆胎
: 原因眾說紛紜,但我個人認為是因為登山車的輪子大很多,相對踩到釘子的
: 機會就相對提高了。
看到釘子還不閃,這應該是人的問題....
: 但是,公路車輪胎的安全性比登山車低這是絕對肯定的。
: 一個輪胎的抓地面積比老二還小,自然容易滑;再加上公路車的輪胎這麼細
胎與地的摩擦力大小決定會不會滑,跟接觸面積小沒有「絕對」關係
除了面積還有很多因素,但公路車胎的摩擦力一般的確比登山車小
: 重心又偏前,速度遠遠的勝過登山車一~大截,騎越快當然就更容易滑了!
重心偏前是設定的問題,登山車除了offroad與一些動作外,重心位置應該跟跑車差不多
: 最重要最重要的,自然是台灣的路面問題
: 坑坑洞洞、人孔蓋、道路油漆、駝鳥蛋、反光塊等等,哪一樣不是輪胎殺手
都不是啊,除非上面有刺或刀片會割破輪胎,要不然都沒影響吧....
: 登山車有相對良好的避震;高抓地力跟高穩定性的輪胎,以及低重心的騎姿
跑車的重心比較低才對,登山車的BB位置通常較跑車來得高....
: 相對於公路車,這樣「粗勇」的登山車自然比較能提供我們「安心上路」的
: 感覺。
這真的只是感覺而已....
: 不難理解吧?平平是買車,一個公路騎起來很ok;單車步道也很ok;還可以
: 拿來越野;甚至還可以偶爾來個兔跳、下樓梯或抓孤輪。另一個卻連公路騎
: 都不是很ok了,更何況是單車步道跟off road?
如果連騎公路都不是很ok的話,那大家為什麼要買這種車呢?
而offroad的部分是術業有專攻的問題
回到爆胎的部分,首先要分清楚的是爆胎的原因和種類,這樣才能針對兩種車做比較
常見的爆胎大概有以下四種:被刺破、磨破、蛇咬、氣嘴爆掉
一般說來登山車的胎都比較厚,而且有顆粒(光頭胎除外)
所以尖銳物品要刺到內胎比較不容易,這個是跑車胎比較比不上的(即使有防刺層)
但看到尖銳物不閃,爆胎就跟車種無關了
而內胎被磨破的問題一般很少發生,只跟外胎是否使用過度有關,與車種無關
蛇咬則是因為氣壓不足導致內胎被壓破
這個在有確實檢查胎壓的公路車上是幾乎不會發生的
氣嘴爆掉那就真的是衰小,一樣跟車種無關
總結:正常使用下,公路車胎並不會比較容易爆胎,即使路況很爛的時候
: 2.公路車坐姿不舒服: (姿勢)
: 這是最主要被考慮的問題吧?
: 公路車為了講求速度,所以人的重心放在很前面,腰部彎曲的角度也大。同
重心放很前面是錯誤的姿勢....
: 時,為了減少動力流失,一般都沒有避震,而且使用很硬的椅子。新手在體
: 力跟屁股硬度還沒練起來前就先把車賣了 XD
要練的不是屁股硬度,而是正確的騎姿....
: 除了速度以外,重心的配置方式很嚴重影響騎士的安全感。煞車也沒那麼好
: 按,若是不要求速度的人,買台公路車真的對自己沒什麼好處。
大家都說公路車剎車很弱,其實不完全正確
公路車的剎車跟登山車一樣,可以輕易的鎖死輪圈
困難的地方在抓到準確的剎車力道而不打滑,好不好按則見人見智
而且公路車的阻力遠比登山車小很多
公路騎乘時,同樣的路程、同樣的速度下,公路車絕對比較輕鬆,怎麼會沒好處呢?
: 更可惡的是,公路車看不起胖子跟短腿 ... orz
: 只要有點肚子,一上車會感覺肥肉全部卡成一團,嚴重減緩呼吸效率
: 不然就是沒有小尺寸的車架,硬騎大車架又會有種蛋蛋的哀傷
以個人的經驗來說,如果不考慮offroad及一些特殊動作
登山車的騎姿設定應該要和公路車一樣
即膝轉點與踏板位置之關係、座墊高度、把手位置、把手高低
重心的分配即由以上四種因素影響
而決定這些關係的關鍵在於肌肉群的使用(from Dr.蕭)
正確的騎姿應該是把重心放在踏板上,利用身體的重量來幫助踩踏
這個動作有點像是彎腰在爬樓梯一樣,此時屁股跟手就算沒有東西靠
一樣可以維持很好的平衡,騎車的時候也是這樣
當你不是「坐」在座墊上用「腳」踩踏板時,座墊的軟硬就不是那麼重要了
反而會不會與大腿摩擦才是舒不舒服的關鍵
如果每個人都有一個最適合的騎乘姿勢,那不管換到哪台車應該都要是一樣的
但應用到車架設計的不同,就會有不同的騎乘感
像是騎比建議尺寸小的車架,容易覺得比較靈活;而大車架覺得穩定
不過騎姿仍然要是一樣的
所以在一定大小範圍內的車架,其實都是適合的車架,只是看大家喜歡哪種感覺而已
因此當你覺得騎起來不舒服,不是公路車的問題,而是你的設定出了問題
而這個設定會隨著你騎車的年齡而改變
總結:在公路上好的設定才是王道,即使是登山車也是一樣
: 3.公路車不好買: (產品)
: 這是市場的問題,一來大家都買登山車,自然登山車的型號比較多,能挑的
: 款式也是登山車多。公路車被賣掉的機率就相對降低。
: 接著,公路車追求性能與速度,自然品質反應上價錢,非常不平易近人的價
: 錢多多少少會把客人嚇走 (好的單車買不起,買的起的騎不快)
: 並不是公路車不好;也不是登山車比較優秀
: 這完全是性能定位跟市場需求。就像妳拿跑車跟休旅車比一樣,兩個都是車,
: 但是其實是截然不同的東西...
沒錯,這的確是兩種定位不同的東西
你要說公路車追求性能我同意,但除了性能外,公路車提供了更好的效率
而且是專門為了公路而設計的
一個人在同樣的功率輸出下,用公路車絕對可以跑的比較快又遠
從這個角度看來,只跑公路的人更應該要選擇公路車才對
以上,有錯請指正,謝謝!
--
: ※ 引述《okba0728 (優質 黃金出售)》之銘言:
: : 看到好多人買單車幾乎都是 登山越野車
: : 這種車輪胎超大 騎起來很費力 前叉也很重
: : 很少看到有人騎到OFF road
: : 為什麼不買 公路車?
以下是個人的小小意見
歡迎大家多多討論
如果有回的比較直的地方也請多多包涵
: 讓我來整理一下吧
: 1.公路車比較會爆胎: (輪胎)
: 這是個剪獅子鬃毛級的謠言,其實相較之下是登山車比較會爆胎
: 原因眾說紛紜,但我個人認為是因為登山車的輪子大很多,相對踩到釘子的
: 機會就相對提高了。
看到釘子還不閃,這應該是人的問題....
: 但是,公路車輪胎的安全性比登山車低這是絕對肯定的。
: 一個輪胎的抓地面積比老二還小,自然容易滑;再加上公路車的輪胎這麼細
胎與地的摩擦力大小決定會不會滑,跟接觸面積小沒有「絕對」關係
除了面積還有很多因素,但公路車胎的摩擦力一般的確比登山車小
: 重心又偏前,速度遠遠的勝過登山車一~大截,騎越快當然就更容易滑了!
重心偏前是設定的問題,登山車除了offroad與一些動作外,重心位置應該跟跑車差不多
: 最重要最重要的,自然是台灣的路面問題
: 坑坑洞洞、人孔蓋、道路油漆、駝鳥蛋、反光塊等等,哪一樣不是輪胎殺手
都不是啊,除非上面有刺或刀片會割破輪胎,要不然都沒影響吧....
: 登山車有相對良好的避震;高抓地力跟高穩定性的輪胎,以及低重心的騎姿
跑車的重心比較低才對,登山車的BB位置通常較跑車來得高....
: 相對於公路車,這樣「粗勇」的登山車自然比較能提供我們「安心上路」的
: 感覺。
這真的只是感覺而已....
: 不難理解吧?平平是買車,一個公路騎起來很ok;單車步道也很ok;還可以
: 拿來越野;甚至還可以偶爾來個兔跳、下樓梯或抓孤輪。另一個卻連公路騎
: 都不是很ok了,更何況是單車步道跟off road?
如果連騎公路都不是很ok的話,那大家為什麼要買這種車呢?
而offroad的部分是術業有專攻的問題
回到爆胎的部分,首先要分清楚的是爆胎的原因和種類,這樣才能針對兩種車做比較
常見的爆胎大概有以下四種:被刺破、磨破、蛇咬、氣嘴爆掉
一般說來登山車的胎都比較厚,而且有顆粒(光頭胎除外)
所以尖銳物品要刺到內胎比較不容易,這個是跑車胎比較比不上的(即使有防刺層)
但看到尖銳物不閃,爆胎就跟車種無關了
而內胎被磨破的問題一般很少發生,只跟外胎是否使用過度有關,與車種無關
蛇咬則是因為氣壓不足導致內胎被壓破
這個在有確實檢查胎壓的公路車上是幾乎不會發生的
氣嘴爆掉那就真的是衰小,一樣跟車種無關
總結:正常使用下,公路車胎並不會比較容易爆胎,即使路況很爛的時候
: 2.公路車坐姿不舒服: (姿勢)
: 這是最主要被考慮的問題吧?
: 公路車為了講求速度,所以人的重心放在很前面,腰部彎曲的角度也大。同
重心放很前面是錯誤的姿勢....
: 時,為了減少動力流失,一般都沒有避震,而且使用很硬的椅子。新手在體
: 力跟屁股硬度還沒練起來前就先把車賣了 XD
要練的不是屁股硬度,而是正確的騎姿....
: 除了速度以外,重心的配置方式很嚴重影響騎士的安全感。煞車也沒那麼好
: 按,若是不要求速度的人,買台公路車真的對自己沒什麼好處。
大家都說公路車剎車很弱,其實不完全正確
公路車的剎車跟登山車一樣,可以輕易的鎖死輪圈
困難的地方在抓到準確的剎車力道而不打滑,好不好按則見人見智
而且公路車的阻力遠比登山車小很多
公路騎乘時,同樣的路程、同樣的速度下,公路車絕對比較輕鬆,怎麼會沒好處呢?
: 更可惡的是,公路車看不起胖子跟短腿 ... orz
: 只要有點肚子,一上車會感覺肥肉全部卡成一團,嚴重減緩呼吸效率
: 不然就是沒有小尺寸的車架,硬騎大車架又會有種蛋蛋的哀傷
以個人的經驗來說,如果不考慮offroad及一些特殊動作
登山車的騎姿設定應該要和公路車一樣
即膝轉點與踏板位置之關係、座墊高度、把手位置、把手高低
重心的分配即由以上四種因素影響
而決定這些關係的關鍵在於肌肉群的使用(from Dr.蕭)
正確的騎姿應該是把重心放在踏板上,利用身體的重量來幫助踩踏
這個動作有點像是彎腰在爬樓梯一樣,此時屁股跟手就算沒有東西靠
一樣可以維持很好的平衡,騎車的時候也是這樣
當你不是「坐」在座墊上用「腳」踩踏板時,座墊的軟硬就不是那麼重要了
反而會不會與大腿摩擦才是舒不舒服的關鍵
如果每個人都有一個最適合的騎乘姿勢,那不管換到哪台車應該都要是一樣的
但應用到車架設計的不同,就會有不同的騎乘感
像是騎比建議尺寸小的車架,容易覺得比較靈活;而大車架覺得穩定
不過騎姿仍然要是一樣的
所以在一定大小範圍內的車架,其實都是適合的車架,只是看大家喜歡哪種感覺而已
因此當你覺得騎起來不舒服,不是公路車的問題,而是你的設定出了問題
而這個設定會隨著你騎車的年齡而改變
總結:在公路上好的設定才是王道,即使是登山車也是一樣
: 3.公路車不好買: (產品)
: 這是市場的問題,一來大家都買登山車,自然登山車的型號比較多,能挑的
: 款式也是登山車多。公路車被賣掉的機率就相對降低。
: 接著,公路車追求性能與速度,自然品質反應上價錢,非常不平易近人的價
: 錢多多少少會把客人嚇走 (好的單車買不起,買的起的騎不快)
: 並不是公路車不好;也不是登山車比較優秀
: 這完全是性能定位跟市場需求。就像妳拿跑車跟休旅車比一樣,兩個都是車,
: 但是其實是截然不同的東西...
沒錯,這的確是兩種定位不同的東西
你要說公路車追求性能我同意,但除了性能外,公路車提供了更好的效率
而且是專門為了公路而設計的
一個人在同樣的功率輸出下,用公路車絕對可以跑的比較快又遠
從這個角度看來,只跑公路的人更應該要選擇公路車才對
以上,有錯請指正,謝謝!
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at 2008-04-10T19:42
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at 2008-04-12T10:26
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