機車專用油 - 機車

Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2013-03-22T21:23

Table of Contents

汽車油真的比較好用
我之前是加嘉實多全合成Castrol Power 1 Racing 10w50鐵罐
最近網路上看到mobil原廠回信說scooter可以用汽車油
就改用MOBIL 1 5w50全合成家樂福/大潤發特價28x那罐

兩款應該都是市面上各自市場很高級的油了

差別很明顯
換完第三天騎車發現冷車起步的震動幾乎不見了
別說是錯覺,因為用castrol那一罐的震動要過兩個紅綠燈起步震動才會變小
mobil這罐是剛啟動就跟熱過車的感覺差不多

mobil那罐還一堆BMW/歐規認證

可能有MA的油真的只適合擋車

※ 引述《maxlovesviva (欲筆戰者 請先Q我)》之銘言:
: 來發一篇機油文吧 這篇原本是FB某"問題多多國產檔車"社團的小朋友請我發的
: 想說,我的老家PTT biker卻沒發過 有點過意不去 所以就把他轉過來了
: 另外, 油神搜米亞如果有發現啥問題 趕快指教吧 要ㄉㄧㄤ我請便XD
: ==========================================================================
: 從最簡單的基本觀念來介紹起
: 機油, 最重要的功能 就是保護引擎(還有清潔散熱), 在檔車, 更多了保護變速齒輪.
: 因此, 針對不同的使用方法特性, 也有各式各樣不同特性的機油被開發出來
: 通則來講, 同一支機油,在不考慮衰退的情況下, 溫度越高 黏性越低 流動性越高
: 而車廠設計一顆引擎, 也會針對工作溫度下, 設計最適合的機油黏性,
: 再根據此黏性, 來設計它的油路, 讓機油能在最適合的情況下工作
: 因此, 機油不是越黏保護性越好, 相對的,若是一個設計給10W40的引擎
: 你擅自加了10W60的機油, 而且又沒有惡操,都跑短途, 再比較極端的情況下
: 機油的保護性是會下降的. 因為機油過黏,再由路中無法達到預設的流量所致
: 接下來,來討論10W40 的兩個數字分別代表的意義
: 40,指的是機油的黏稠度, 定義點是以100度C的黏性,根據換算後,用"歸類"的方式
: 分別分類成10號到60號, 因此妳不會看到10W45這樣數字的機油
: 10則指的是泵動溫度. 定義是當年度達到60000時機油溫度,用-40去減
: 如10W40就是-30度C達到60000年度,15W40就是-25度C, 5W40就是-35度C
: 因此, 相同比較10W40 15W40 5W40這三隻油, 在工作溫度 (通常都超過100)
: 黏性是接近的, 但是在低溫下的黏度,15W>10W>5W
: 換句話說, 如果我們討論機油黏性跟溫度的變化, 5W40變化最小, 15W40最大
: 也因此, 高級的機油,通常是希望,黏性變化越小越好,
: 所以盡可能用基礎油提煉, 用添加劑, 希望能把原本15W40的油,進步成5W40
: 接下來, 提到一點細節部分. 很多人會說 5W40比15W40稀 好熱
: 原因也相同, 在低溫時, 5W40確實是比15W40來的希
: 但不代表工作溫度時會比較稀,
: 事實上更高溫時, 5W40黏性是有可能超過15W40的
: 也就是說,嚴厲操駕時, 一貫好的5W40保護性會比15W40的油來的更好
: =============Q&A time===============
: Q&A: 那.. 15W40的油高溫比5W50的油稀,那請問低溫是否5W的會比15W的稀呢??
: A: 正常來講, 40度C左右 (也就是冷車剛發動), 5W50的油仍然比起15W40的油來的更黏稠
: . 也就是說, 機油的係數決定了黏性, 而前面的數字實際上只能算是機油黏性變化的一個
: 修正值. 他真正的定義點是在零下20~40度C附近(參考前文).
: Q2: 那請問VI到底是甚麼??
: A: VI比較像是機油的"抗溫度"的特性, VI越高, 機油隨溫度變化時的黏度變化會越小.
: 因此例如5W40的VI會比10W40大, 代表5W40的油比較不容易因溫度變高而變稀. 但VI也不
: 是越大越好, 因為高VI除了基礎油夠好以外, 要增加VI最快就是用添加劑. 然而添加劑往
: 往再引擎內都消耗的較快, 並且許多添加劑也會影響到機油其他性能的發揮. 因此你看市
: 面上那些真正的神油, VI不會低, 但總不會是最高的那幾支
: Q3: 那請問, 為何有時候黏度差不多的兩罐油, 騎起來拉轉差這麼多??
: A: 拉轉的"感受"並不單單只是黏性可以決定. 與其說"黏性" 不如說"流動性" 我舉個例
: 子, 水跟肥皂水的流動性是非常接近的, 但是你用水搓手跟用肥皂水搓手感覺卻差非常多
: , 這也間接說明了機油添加劑會影響騎乘"潤滑感受"的多寡. 但比較滑(好拉轉)不一定代
: 表保護性較好, 這兩者是沒有直接相關的
: =================== 繼續本文
: 談完了黏性, 來討論討論適合添加的機油吧~~~~
: 大部分的進口車(尤其日系), 引擎的設計都是給10W40的機油使用.
: 因此在大部分正常的情況下, 工作溫度下40號的油, 是最適合該引擎使用的
: 如果黏度過高, 可能會影響小油路中的流速, 如果過稀, 則有可能無法抵抗高壓而保護性
: 不夠.
: 也因此, 絕大多數的情況, 最適合的機油, 是原廠所建議的機油, 你要選擇的, 應該是針
: 對你的預算跟你的操駕模式, 選擇高級的全合成/酯類,或是經濟實惠的礦物油/半合成油
: . 那為什麼台灣那麼流行高號數油呢?? 這是個好問題, 也是全世界台灣特有的現象...
: 說真的我還沒有一個明確的解釋, 但台灣人莫名其妙的愛加比原廠設定更黏稠的油也不是
: 新聞了...orz 唯一想到的解釋, 改缸車因為機油溫度會比原廠狀態來的更高, 因此選擇
: 添加更黏稠的機油是合理的. 但許多原廠車甚至水冷車也整天吵著要加10W60的油, 我就
: 真的覺得莫名其妙了
: 我的建議, 如果原廠建議40號的油, 你就乖乖加40號的油就好
: 並且10W40 5W40 15W40 甚至0W40 都可以加
: 這四灌油在工作溫度的黏度是接近的 除非機油數據灌水.
: 基本上只要是大廠牌品質好的機油, 妳就不用擔心妳的車會出問題
: 除非你真的都在跑長途 連續ㄍㄧㄥ車子, 那才會考慮50號以上的油
: 因此我個人, 加的是大廠牌的5W40機油, 從冬天加到夏天, 從短途跑道長途,
: 我從來不覺得這罐油會軟腳, 或是夏天會熱衰, 跑長途時我的騎法一點也不溫和.
: 原因無他, 這罐機油的基礎油跟添加劑都非常高級... (當然, 售價也是)
: 講到這裡, 順便一個小知識跟大家分享, 大家下次可以注意一下, 除了純種競賽油以外,
: 任何大廠牌racing等級的機油, 幾乎都只有5W40根10W50這兩種, (少數有10W60) 原因也
: 如我上面所述, 真正高級油的重點,不再衝VI或是黏度, 而是著重在保護性跟馬力的發揮
: , 因此鮮少出現0W40 或是5W50這種規格的racing油
: (例外就是, 美孚一號純種競賽油有0W20跟0W50, 還有nutec這牌子)
: 因此, 例如紅線的機車油, 只有10W40, 10W30 (以及哈雷專用20W50 20W60)
: 但沒有人會說, 紅線的機油不夠好吧....?? 事實上紅線的10W40比起市面上一堆5W40,
: 10W50的油 來的更強更耐操, 但他的號數卻是最基本的10W40而已
: 因此, 這段文章的主旨是希望大家了解, 不要有號數迷思, 配方遠比檯面上的"黏度'來的
: 重要多了
: ========================car oil vs motorcycle oil=========================
: 這是個 萬年戰不膩的老梗了...
: 如果你直接問我結論, 我會告訴你: 可以, 機車絕對可以加汽車油!!!
: 但你問我有沒有差?? 我會說: 有, 絕對有差, 檔車加摩托車用油 還是比較好!!
: 以下結論, 是我之前寫信跟美國紅線原廠人員討論過的心得,
: 因為他們家的機油, 平平10W40, 機車用應是貴了3塊錢美金...
: 其實在早期, 根本沒有所謂機車專用油這種東西, 所有汽機車都是用一樣的機油
: 後來之所以會開發出機車油, 是因為檔車的結構, 多了離合器跟變速箱的緣故.
: 因此如果你問我 速可達能不能加汽車油?? 當然可以 100%相容
: 不要跟我說甚麼活塞速度啥鳥的, 拜託, 汽車一個汽缸不過就400cc上下, 一堆汽車也是
: 拉高轉的, 根本沒有所謂速度的問題. 還是老話一句, 買對號數更重要. 機油溫度對, 黏
: 性對, 效果自然能發揮. 活塞速度那些, 早就在引擎生產時設計油路就已經考慮進去了.
: 消費者不需要去煩惱這些, 只要煩惱"我買的油是不是原廠希望我買的規格"
: 因此本段小結論, 速克達是100%可以使用汽車用油的, 只要番號正確就行!!
: 至於機車專用油, 到底是差了哪些地方呢??
: 首先先講大家都知道的 MA MB. 這是針對機油的摩擦力去做的區分, 原因是有一些高扭力
: 的車種, 離合器的設計比較不是那麼足夠時, 在某些情況,會發生離合器打滑的現象, 因
: 此後來的機車專用油, 會添加摩擦力調整的添加劑, 讓離合器比較不那麼容易打滑. 但除
: 此之外, 一貫好的機車油 其實還有更多的不同點.
: 首先, 可以觀察一些比較有名的機車油 會發現, 有過API SN/SM的, 不多. 甚至同一間機
: 油廠, 提煉的汽車油老早就過SN了, 但機車油可能還停留在SG/SJ.
: 原因就是, 機車油考量到了變速箱齒輪耐磨,以及產生碎削的問題, 因此添加了更多的磷
: 以及鋅來提高抗磨損(針對齒輪)以及清潔性的能力. 但是現在最新的API規範, 如SM/SN都
: 有限制了機油中磷的濃度, 因此這些機車油通常都無法通過SM/SN.
: 著名的有紅線機車油 (紅線汽車有SN,機車只有SJ), Fuchs Silkolene機車油pro系列, 甚
: 至300V系列, 通通都沒有通過SM.
: 也因此, 這些機油的抗磨損能力, 比起汽車油, 其實是來的更強的. 但也因為這些添加劑
: , 往往會讓機油用起來, 比起同規格(同廠牌)的汽車油來的更黏稠的原因. 也因此,網路
: 上才會出現一些"檔車用汽車油反而更好騎"的心得. 但其實也不是說, 機車油就一定比汽
: 車油高級, 因為現在的引擎活塞部分的密合度已經不錯, 這些額外的磷/鋅添加, 比較是
: 針對齒輪磨損設計的添加劑, 對於活塞汽缸的保護, 效果其實不會那麼明顯. 也因此, 速
: 可達直接添加汽油,是100%可以相容的. 對於活塞汽缸的性能以及保護性, 汽車油就已經
: 設計的非常周詳了.
: ===================================
: 最後來談談"大廠牌"油品
: 所謂大廠牌, 就是真正世界上那些, 有實力有規模有經驗有know how的大廠
: 簡單來說, 檯面上念得出來的世界十大煉油廠, 再加上一些比較小眾 但實力驚人的比賽
: 等級油廠, 就差不多是這些了. 我簡單列出一些:
: 美孚/美孚一號Mobil 1, 到達爾Total, 殼牌Shell, 阿吉普Agip, 億而富elf, 紅線
: Redline, silkolene, 福士Fuchs, Royal Purple, 嘉實多Castrol, 模特Motul,
: Petronas,力豹士Repsol等等.
: 辨認特徵, 這些機油廠都一定贊助國際性的大比賽, 因此最快的方法, 看任何國際大比賽
: , 車身出線的機油牌子, 就絕對是國際大牌沒有問題. 若不確定, 可以上該機油的官網,
: 看裡面有沒有任何關於贊助比賽的消息, 若都找不到, 那麼這個牌子要稍微留意, 有可能
: 他是掛羊頭賣狗肉的台灣品牌機油, 只是把自己包裝成進口油. 之前曾經看過一個極端的
: 台灣油, 網頁上還有放類似F1賽車以及DTM賽車的照片, 上面有該機油品牌的贊助, 但現
: 實生活中並沒有這樣的一台賽車... 仔細一看,原來那兩台賽車都是CG出來的.... XDDD
: 以上心得跟大家分享, 歡迎大家有疑問討論

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Tags: 機車

All Comments

Oscar avatar
By Oscar
at 2013-03-23T01:20
不同家不同配方也能比...
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2013-03-27T03:53
喔,非常正常啊,你拿10/50跟5/50的比,嗯?
10/50兩個紅綠燈就不抖,我覺得還算熱油快的了
Agatha avatar
By Agatha
at 2013-04-01T01:23
真要比拿同家公司的東西來比比較準,最近還是同種產品..
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2013-04-01T18:56
你知道不同家配方不同不能這樣比嗎..
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2013-04-02T22:44
油的配方和特性每家都不同,和是不是大廠根本沒關係
Christine avatar
By Christine
at 2013-04-05T23:26
都是10/40,Shell和Total兩個熱油速度就天差地遠了
Iris avatar
By Iris
at 2013-04-06T07:48
還是要看油吧XD 這跟廠沒關係 基礎油添加物都有差
沒有汽車油一定比較好用的道理..
像殼牌的HELIX那些我就覺得很糟 沒機車的好用..
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2013-04-06T17:30
樓上小心他叫你去把上面的文章再看仔細一點
我想他大概不知道每一家的配方和標準都不一樣吧
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2013-04-09T02:08
沒關係阿 他找到喜歡用的油這要值得開心...
Mason avatar
By Mason
at 2013-04-12T05:53
像我用過AGIP10W-60以後還想找抑震一樣強的油 找沒有
嘉實多以前在華王換就覺得不好用 那時候大家都推RS4吧
那就覺得震動太大用很不習慣..
Elma avatar
By Elma
at 2013-04-13T14:17
老實說我沒覺得他們家油好用過XDDDD
Zora avatar
By Zora
at 2013-04-17T19:58
就說每家油的調性不同,硬要在那邊世界大廠Zzz
Lily avatar
By Lily
at 2013-04-20T00:01
咳咳... "配方"這兩個字你有聽過嗎?
Annie avatar
By Annie
at 2013-04-21T01:45
你覺得"冷車震動"這件事情就能夠評斷一貫油的好壞/
好用/難用?? 我文章打那麼辛苦 你看都沒看 推文孩
那麼嗆幹嘛....
Charlie avatar
By Charlie
at 2013-04-25T11:44
冷車震動只是機油各大特性的其中一條而已,你太以偏
蓋全了
Susan avatar
By Susan
at 2013-04-28T14:56
不同廠牌的汽機車根本沒啥好比,挑自己喜歡的就好
Callum avatar
By Callum
at 2013-05-02T05:44
我意思就是,不用單憑一個"冷車震動大小"就來評斷一隻
機油的好壞. 不同廠牌選愛用的就好 要這樣比那紅線
Doris avatar
By Doris
at 2013-05-04T14:02
vs 300V萬年老梗 怎麼每個人都有不同答案??
一樣機車油就比不玩了 更何況是汽車vs機車 還不同廠
Lydia avatar
By Lydia
at 2013-05-08T06:17
奇怪,你一下要人家去看上面文章,現在作者親自來回了又
不同意,呵呵
Catherine avatar
By Catherine
at 2013-05-09T14:13
這不是反不反擊的問題...是你立場太偏頗 而且站不住..
幫你打圓場了還要玩 好自為之(菸
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2013-05-09T22:44
原來說"不同家配方不能比"就是吐槽喔喔喔喔喔喔喔
Kristin avatar
By Kristin
at 2013-05-14T12:37
反擊個屁 這麼厲害自己打一篇文章讓大家討論阿
躲在推文裡面戰啥啦
Rae avatar
By Rae
at 2013-05-19T08:39
因為配方不同啊,所以有的冷車抖,有的冷車不抖...
你是不是到現在都還沒看懂大家在說什麼..
Margaret avatar
By Margaret
at 2013-05-23T12:20
你因果關係搞錯了. 你的感覺差異來自於兩場配方不同
Andrew avatar
By Andrew
at 2013-05-27T22:59
連這種基礎邏輯都搞不清楚 我懶得戰了 掰掰
先去把邏輯弄清楚再回來戰
我是沒有證據證明castrol根mobil1的配方不同啦...
Robert avatar
By Robert
at 2013-05-28T17:33
有的時候,被吐槽就假裝沒看到事情就過了,越反擊只會越難看..
Hazel avatar
By Hazel
at 2013-06-02T12:32
不過這個大概壓賠率1:100000都會賭"兩廠配方不同"
Damian avatar
By Damian
at 2013-06-06T11:36
我沒有配方 ^_<"
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2013-06-06T23:29
那我也可以說 你有沒有證據證明這兩罐震動不同??
你今天的屁屁肉跟昨天的屁屁肉一樣軟嗎??
你今天的屁屁神經根昨天的屁屁神經一樣敏感嗎??
你過兩個紅綠燈 會不會你的屁屁震動神經就麻痺了 所
以覺得震動變小了??
Victoria avatar
By Victoria
at 2013-06-07T05:24
每一家的基礎油都不同,在那邊跟人要配方,的確要拿出來
很困難就是了
Belly avatar
By Belly
at 2013-06-10T05:25
你既然沒辦法證明你的屁屁神經能夠有穩定的感應敏感
那我憑甚麼相信你寫出來的震動評價?? 說阿?
Andy avatar
By Andy
at 2013-06-11T18:02
XDDDDDD推屁屁
Kama avatar
By Kama
at 2013-06-15T23:05
屁股劣化分析儀~wwwwwwwwwwwwwww
Kumar avatar
By Kumar
at 2013-06-19T17:32
純推屁屁XDDD 一針見血
Blanche avatar
By Blanche
at 2013-06-21T16:38
漣A手上也沒有你的屁屁穩定度分析對吧 那你不要提屁
屁的感覺阿 你又憑甚麼說 今天的屁屁比較麻 過兩個
Frederica avatar
By Frederica
at 2013-06-23T00:35
路口就不麻? 你憑甚麼說阿? 你有辦法證明嗎
Madame avatar
By Madame
at 2013-06-25T08:51
沒事愛題屁屁 手上又沒有屁屁的資料 沒事不要講屁屁
你也沒其他證明來向大家說明 美孚那灌不振動在哪阿
那妳沒事不要講屁屁感覺麻 沒個標準沒個穩定度
William avatar
By William
at 2013-06-27T06:40
是因為配方不同,所以震動度不同啊..
你知道為什麼每罐油表現都不同,是靠啥決定的嗎?
Frederic avatar
By Frederic
at 2013-06-27T11:05
不玩了 你記得屁股洗乾淨一點 屁屁表面的"鮮"薄一點
屁屁的感覺會比較清楚 也許我會考慮多相信你一點
Freda avatar
By Freda
at 2013-06-28T00:09
因為MA的影響不會大到像你說的那種程度..
Ida avatar
By Ida
at 2013-07-02T07:40
for原PO,國內外機油分析從來沒有在討論分析振動變化的XD
就只是一堆數字
Odelette avatar
By Odelette
at 2013-07-03T04:12
你敢保證你用兩種油的車況100%一樣嗎? 傳動耗損OR其他變數?
你要說哪個油好用沒人有意見 但你一直跳針要配方是哪招?
Annie avatar
By Annie
at 2013-07-04T16:02
有時候天氣也會影響你用油的感覺 總之 你愛用屁屁感覺就好XD
Ula avatar
By Ula
at 2013-07-08T15:46
不同家不能比
Una avatar
By Una
at 2013-07-10T02:18
不同家是在比甚麼...... 各一種樣本是多小
Hardy avatar
By Hardy
at 2013-07-11T06:57
黏度也不一樣
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2013-07-11T15:48
頂多就是mobil 1 5w50比嘉實多P1racing 10w50震動小而已
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2013-07-15T04:21
睡起來發現屁屁震動儀 有笑有推 XDDDD
Lauren avatar
By Lauren
at 2013-07-18T01:56
你 屁 屁 還 蠻 屌 得
Ursula avatar
By Ursula
at 2013-07-22T12:45
難道這就是半瓶水響叮噹的實證?
Heather avatar
By Heather
at 2013-07-23T08:14
因為你講的東西根本和MA沒關係,但你卻湊在一起講
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2013-07-27T10:06
Mobil的機油比Castrol抑震是一回事,但到底關MA屁事
會跟你講到配方是因為兩家油不是這樣比的,連係數都不一
Jacky avatar
By Jacky
at 2013-07-31T09:57
樣,是要比個毛?還在那邊大廠大廠,差5w沒差都講的出來
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2013-08-04T09:20
差5w沒差,那大概你所說的世界大廠都是白痴,還在那邊以
5w為一個係數在出油品
Susan avatar
By Susan
at 2013-08-04T16:13
差那5w而已,那個而已差了多少我想你大概也不會在意啦
Eden avatar
By Eden
at 2013-08-07T19:40
其實不能說得這麼武斷 也許真的有屁屁分析沒去請專利 (?)
Olivia avatar
By Olivia
at 2013-08-11T18:16
[新聞]台網友領先全球 推出屁屁感知 引領世界機油規範
Caroline avatar
By Caroline
at 2013-08-12T19:10
推實證XD
Mason avatar
By Mason
at 2013-08-15T18:50
開個玩笑 你那麼嗆幹嘛 這樣不太適合來PTT喔
Charlie avatar
By Charlie
at 2013-08-16T04:11
剛剛無聊看了內文…汽車油好用 = 冷車起步不震
Christine avatar
By Christine
at 2013-08-18T23:58
O.o??那都用0w20好了
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2013-08-20T06:24
第二句是推薦你的號數XDD
Delia avatar
By Delia
at 2013-08-22T19:50
到底是誰跟你說世界大廠的油水準都差不多的...
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2013-08-25T21:46
阿媽尼是世界大廠,Net也是世界大廠,兩家都賣衣服的,
Mason avatar
By Mason
at 2013-08-30T10:50
你會覺得東西都差不多嗎?這麼逗。
Catherine avatar
By Catherine
at 2013-08-30T12:17
我的阿嬤尼阿啊啊啊啊啊啊啊啊(灰熊R.I.P)
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2013-08-30T23:57
去翻翻測試規範吧...
James avatar
By James
at 2013-09-04T09:44
放開那個女孩!
Callum avatar
By Callum
at 2013-09-08T15:37
是黑熊啊!
Freda avatar
By Freda
at 2013-09-13T14:39
好精采唷~應該先買雞排的

後輪12吋胎比6103s耐磨的選擇?

Queena avatar
By Queena
at 2013-03-22T20:36
如題,車是舊新鵝。 曾用過原廠D305、B02、BT30、B101、ML50、兩條M-6103s 其中對BT30跟M-6103s的抓地力都很滿意,(ML50就不用說了) 但BT30只用4,500km就下課; 6103s也分別只用了3,400跟3 ...

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By Emma
at 2013-03-22T20:09
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By Iris
at 2013-03-22T19:14
來發一篇機油文吧 這篇原本是FB某and#34;問題多多國產檔車and#34;社團的小朋友請我發的 想說,我的老家PTT biker卻沒發過 有點過意不去 所以就把他轉過來了 另外, 油神搜米亞如果有發現啥問題 趕快指教吧 要ㄉㄧㄤ我請便XD =============================== ...