楊照:為什麼捷運沒人搭? - 重機

By Queena
at 2009-04-27T14:13
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※ 引述《th21 (th)》之銘言:
: 楊照:為什麼捷運沒人搭?
: 【聯合報╱楊照】 2009.04.27 04:33 am
: 楊照
: 交通部長毛治國說得對,如果連公車使用率都不高,幹嘛要蓋捷運?就連台北,捷運的使
: 用率都只有四成,高雄捷運早就傳出蓋好沒人搭的窘狀,那麼其他地方,要怎樣蓋出有人
: 搭的捷運系統呢?
: 不過,毛部長該進一步說,卻沒有說的是:為什麼台灣捷運使用率那麼低?毛部長應該不
: 是不知道答案所以沒說,而是聰明地選擇不說。
: 摩托車太多了
: 最明白的答案:因為台灣有太多摩托車了。摩托車在台灣太方便,大眾捷運系統再怎麼樣
方便難道不能成為誘因嗎? 開車方便我開車 捷運方便我搭捷運
騎車方便 為何不騎?
: 都沒辦法跟摩托車競爭。公車捷運怎麼可能什麼巷道角落都能到,單行道可以闖、人行道
這是大眾運輸工具規劃的問題
怎不說國內航線無法跟高鐵競爭 所以要限制高鐵便利性?
: 可以闖,一直把人送到目的地,反正到了那裡摩托車高興怎麼擺就怎麼擺。摩托車雖然不
X你老師的誰說可以闖? 把特例當做普遍? 除了停車誰會把機車騎上人行道
機車逆向走單行道很普遍嗎? 這什麼笅理由?
: 能騎高速公路、快速道路,不過大部分時候靠著鑽來鑽去的騎法,還是可以比開車來得快
不能騎是只有偉大的台灣才不能 看看歐美先進國家再來說嘴!
鑽來鑽去的騎法是被逼的 因為路邊有違規停車 有公車 有計程車
快車道不能騎 慢車道也有汽車 按照正確的騎法 就是機車要等同一台汽車
像現在紅牌所受的待遇一樣 這樣交通會改善?
: ,更不必提比搭公車快了。而騎摩托車要付出的成本,只比搭捷運稍稍高一點點而已,比
就使用者的角度而言 姑且不論購買機車的成本
(購買公車/捷運的成本可以買數百輛/數萬輛機車)
以每公里所需付出的成本而言 機車還是低於公車/捷運的
更何況機車更快 更方便 時間難道不是金錢?
: 開車便宜太多了。
所以 應該限制佔的空間大 油耗多 成本高的汽車 不是嗎?
: 有這麼多好處,尤其有台灣人最在意的「方便」,摩托車大受歡迎,於是提議要管摩托車
: ,尤其要形成限制摩托車的政策,在政治上就成了大大不方便的事了。可是不限制摩托車
: ,摩托車到處方便橫行,那麼談大眾運輸系統要怎樣繼續談下去?事實上,因為摩托車方
: 便,讓大眾運輸系統無法達到量上的經濟效應,所以政府不能放手投資發展大眾捷運,排
: 擠剝奪了既不開車也不騎車最弱勢族群的交通資源,這種大不公平,很不幸的,不在我們
: 交通部的考量範圍內。
: 簡單的事實,所有大眾捷運系統利用率高的城市,從紐約到倫敦到東京,哪一個城市看得
: 到摩托車滿街跑的情況?簡單的事實,摩托車可以任意橫行的城市,絕對不可能同時創造
何謂"橫行" 橫行是非二輪族群看不慣機車的打壓縮辭
紐約倫敦到東京 請問哪個地方有禁止機車? 甚至還可以上高速公路
: 出一個可以讓單車安全慢行的環境,那麼騎單車活動再怎麼流行,都只能到郊外特定路線
單車?這個更有趣了 去問問騎單車的 路上對你威脅最大的是機車?
還是汽車 公車 卡車 計程車?
: 休閒騎騎,不可能真正改變城市內部生活型態。
: 主事者不敢管
: 因為不敢管、不願管摩托車,政府選擇的方向是降低大眾捷運建設投資,而且他們同時選
不敢管? 不願管? 管的可多了咧 禁止重機進口算不算管?
採用先進國家中最沒地位的二輪路權算不算?
凡事以四輪路權為優先的道路規劃算不算打壓二輪族群?
X你X的這叫不敢管 不願管
我看不敢管不願管的只有改車在路上銷胚的飆車族
怎沒看到警察像攔紅燈右轉那麼積極 笑死人!
: 擇看不到摩托車的問題,選擇相信摩托車是無法管的。真的如此嗎?要提高使用捷運的誘
: 因,最基本的方法,就是相對降低摩托車的方便程度,更何況目前摩托車享有的方便,很
降低四輪和計程車的方便程度吧?你覺得如何 路上看到小轎車全車坐滿的有幾輛?
一台車一兩個人開 一台車的空間可以容納4~6台機車 至少也是4~12個人
停車空間更不用說 一台汽車停車位大概可以停下10台機車
空計程車到處跑 平常跑內線 看到客人就直切外線 路口上下客
造成多少事故和危險 怎沒看到你說的應該管一管?
前陣子有人反映福和橋汽車道較寬 很順暢 機車道較窄 常擁塞 是否能夠改善
經過狗官的探勘結果 "無法改善 少騎機車就好了"
四輪本位主義的心態可見一斑!
: 多本來就是用轉嫁社會成本的方式取得的。
: 摩托車不能闖單行道,不能騎上人行道,不能騎過騎樓,不能任意停在人行道與騎樓,必
又來了 還騎騎樓咧 人行道與騎樓的位置北市都有規劃
在不得停車的地方還會被拖吊咧 現在北市很多地方停機車要收費
機車位已經大幅縮減 回到剛剛所說 汽車呢?
一台汽車能停的位置 能給多少機車停車?
: 須停放在固定指定的停車位置,而且應該比照佔用空間大小比照汽車支付路邊停車費用。
非常好 現在機車路邊停車通常收費20元/次 停車場則是10~20元/小時
汽車則是一小時30~60元不等(北市) 按照比例原則一台汽車的位置約10台機車
所以機車的合理收費應為3~6元/小時 停很久要我付沒問題
按照楊先生的說法 請先把溢收的部份吐出來!
: 光是嚴格執行這樣的停車規定,摩托車失去了一大部分自由與方便,就必然能夠相對提高
有嗎?台北車站周邊早就實施了 結果呢? 機車有減少嗎?
連車位都很難找! 這叫規劃? 這叫管理?
: 公車與捷運的吸引力,也可以大幅保障單車與行人的安全通行空間。
單車與行人的安全自由受到威脅? 代表沒有給予單車與行人安全的騎乘/行走環境
卻怪到機車頭上來 可笑!
: 怎麼可能管不了?當然,沒那麼方便一定會讓摩托車族跳腳抗議,所以也就必然得等到很
: 有政治擔當又很有政策勇氣的人主其事,才有可能不逃避不閃躲真正面對問題,真正提出
什麼方便、成本低 當然選擇何種交通工具
應該增加大眾運輸系統的便利性 或降低搭乘大眾運輸系統的成本
做不到卻變相懲罰目前還是相對方便便宜的二輪族群
這就是所謂的社會正義嗎?
台灣開車的人有多少?騎車的人又有多少?何者才是主流民意?
開著汽車吹冷氣浪費油 卻看騎車在你旁邊吸你廢氣的二輪不順眼
心裡想著他們怎都不去搭公車捷運 政府怎麼不限制機車...
: 做法來。
: (本文作者為新新聞副社長兼總主筆)
總主筆 科科
: http://udn.com/NEWS/OPINION/OPI4/4870816.shtml
--
: 楊照:為什麼捷運沒人搭?
: 【聯合報╱楊照】 2009.04.27 04:33 am
: 楊照
: 交通部長毛治國說得對,如果連公車使用率都不高,幹嘛要蓋捷運?就連台北,捷運的使
: 用率都只有四成,高雄捷運早就傳出蓋好沒人搭的窘狀,那麼其他地方,要怎樣蓋出有人
: 搭的捷運系統呢?
: 不過,毛部長該進一步說,卻沒有說的是:為什麼台灣捷運使用率那麼低?毛部長應該不
: 是不知道答案所以沒說,而是聰明地選擇不說。
: 摩托車太多了
: 最明白的答案:因為台灣有太多摩托車了。摩托車在台灣太方便,大眾捷運系統再怎麼樣
方便難道不能成為誘因嗎? 開車方便我開車 捷運方便我搭捷運
騎車方便 為何不騎?
: 都沒辦法跟摩托車競爭。公車捷運怎麼可能什麼巷道角落都能到,單行道可以闖、人行道
這是大眾運輸工具規劃的問題
怎不說國內航線無法跟高鐵競爭 所以要限制高鐵便利性?
: 可以闖,一直把人送到目的地,反正到了那裡摩托車高興怎麼擺就怎麼擺。摩托車雖然不
X你老師的誰說可以闖? 把特例當做普遍? 除了停車誰會把機車騎上人行道
機車逆向走單行道很普遍嗎? 這什麼笅理由?
: 能騎高速公路、快速道路,不過大部分時候靠著鑽來鑽去的騎法,還是可以比開車來得快
不能騎是只有偉大的台灣才不能 看看歐美先進國家再來說嘴!
鑽來鑽去的騎法是被逼的 因為路邊有違規停車 有公車 有計程車
快車道不能騎 慢車道也有汽車 按照正確的騎法 就是機車要等同一台汽車
像現在紅牌所受的待遇一樣 這樣交通會改善?
: ,更不必提比搭公車快了。而騎摩托車要付出的成本,只比搭捷運稍稍高一點點而已,比
就使用者的角度而言 姑且不論購買機車的成本
(購買公車/捷運的成本可以買數百輛/數萬輛機車)
以每公里所需付出的成本而言 機車還是低於公車/捷運的
更何況機車更快 更方便 時間難道不是金錢?
: 開車便宜太多了。
所以 應該限制佔的空間大 油耗多 成本高的汽車 不是嗎?
: 有這麼多好處,尤其有台灣人最在意的「方便」,摩托車大受歡迎,於是提議要管摩托車
: ,尤其要形成限制摩托車的政策,在政治上就成了大大不方便的事了。可是不限制摩托車
: ,摩托車到處方便橫行,那麼談大眾運輸系統要怎樣繼續談下去?事實上,因為摩托車方
: 便,讓大眾運輸系統無法達到量上的經濟效應,所以政府不能放手投資發展大眾捷運,排
: 擠剝奪了既不開車也不騎車最弱勢族群的交通資源,這種大不公平,很不幸的,不在我們
: 交通部的考量範圍內。
: 簡單的事實,所有大眾捷運系統利用率高的城市,從紐約到倫敦到東京,哪一個城市看得
: 到摩托車滿街跑的情況?簡單的事實,摩托車可以任意橫行的城市,絕對不可能同時創造
何謂"橫行" 橫行是非二輪族群看不慣機車的打壓縮辭
紐約倫敦到東京 請問哪個地方有禁止機車? 甚至還可以上高速公路
: 出一個可以讓單車安全慢行的環境,那麼騎單車活動再怎麼流行,都只能到郊外特定路線
單車?這個更有趣了 去問問騎單車的 路上對你威脅最大的是機車?
還是汽車 公車 卡車 計程車?
: 休閒騎騎,不可能真正改變城市內部生活型態。
: 主事者不敢管
: 因為不敢管、不願管摩托車,政府選擇的方向是降低大眾捷運建設投資,而且他們同時選
不敢管? 不願管? 管的可多了咧 禁止重機進口算不算管?
採用先進國家中最沒地位的二輪路權算不算?
凡事以四輪路權為優先的道路規劃算不算打壓二輪族群?
X你X的這叫不敢管 不願管
我看不敢管不願管的只有改車在路上銷胚的飆車族
怎沒看到警察像攔紅燈右轉那麼積極 笑死人!
: 擇看不到摩托車的問題,選擇相信摩托車是無法管的。真的如此嗎?要提高使用捷運的誘
: 因,最基本的方法,就是相對降低摩托車的方便程度,更何況目前摩托車享有的方便,很
降低四輪和計程車的方便程度吧?你覺得如何 路上看到小轎車全車坐滿的有幾輛?
一台車一兩個人開 一台車的空間可以容納4~6台機車 至少也是4~12個人
停車空間更不用說 一台汽車停車位大概可以停下10台機車
空計程車到處跑 平常跑內線 看到客人就直切外線 路口上下客
造成多少事故和危險 怎沒看到你說的應該管一管?
前陣子有人反映福和橋汽車道較寬 很順暢 機車道較窄 常擁塞 是否能夠改善
經過狗官的探勘結果 "無法改善 少騎機車就好了"
四輪本位主義的心態可見一斑!
: 多本來就是用轉嫁社會成本的方式取得的。
: 摩托車不能闖單行道,不能騎上人行道,不能騎過騎樓,不能任意停在人行道與騎樓,必
又來了 還騎騎樓咧 人行道與騎樓的位置北市都有規劃
在不得停車的地方還會被拖吊咧 現在北市很多地方停機車要收費
機車位已經大幅縮減 回到剛剛所說 汽車呢?
一台汽車能停的位置 能給多少機車停車?
: 須停放在固定指定的停車位置,而且應該比照佔用空間大小比照汽車支付路邊停車費用。
非常好 現在機車路邊停車通常收費20元/次 停車場則是10~20元/小時
汽車則是一小時30~60元不等(北市) 按照比例原則一台汽車的位置約10台機車
所以機車的合理收費應為3~6元/小時 停很久要我付沒問題
按照楊先生的說法 請先把溢收的部份吐出來!
: 光是嚴格執行這樣的停車規定,摩托車失去了一大部分自由與方便,就必然能夠相對提高
有嗎?台北車站周邊早就實施了 結果呢? 機車有減少嗎?
連車位都很難找! 這叫規劃? 這叫管理?
: 公車與捷運的吸引力,也可以大幅保障單車與行人的安全通行空間。
單車與行人的安全自由受到威脅? 代表沒有給予單車與行人安全的騎乘/行走環境
卻怪到機車頭上來 可笑!
: 怎麼可能管不了?當然,沒那麼方便一定會讓摩托車族跳腳抗議,所以也就必然得等到很
: 有政治擔當又很有政策勇氣的人主其事,才有可能不逃避不閃躲真正面對問題,真正提出
什麼方便、成本低 當然選擇何種交通工具
應該增加大眾運輸系統的便利性 或降低搭乘大眾運輸系統的成本
做不到卻變相懲罰目前還是相對方便便宜的二輪族群
這就是所謂的社會正義嗎?
台灣開車的人有多少?騎車的人又有多少?何者才是主流民意?
開著汽車吹冷氣浪費油 卻看騎車在你旁邊吸你廢氣的二輪不順眼
心裡想著他們怎都不去搭公車捷運 政府怎麼不限制機車...
: 做法來。
: (本文作者為新新聞副社長兼總主筆)
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怎麼冷下了呀

By Christine
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請各位重車板友幫幫我

By Damian
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請各位重車板友幫幫我

By Tracy
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