重機

有感而發 - 重機

Sandy avatarSandy · 2016-08-16

Table of Contents

你希望住在法治國家還是民淬國家?
前者是講法理情，後者只講感覺的

小黃抗議UBER我覺得有理，因為UBER違法
政府又睜一隻眼閉一隻眼
但UBER的興起也意味計程收費系統需要改革了

重機爭上高速公路有理
因為立法早在五年前就通過，而且也有助於交通運輸
但政府這時候卻把民調拿來說嘴
民調是什麼? 就是民眾填問卷時的感覺啊
而感覺這東西有多容易被操弄你知道嗎
今天政府於法於理站不住腳
但因為整個規則是國家定的
照規則來怎樣都玩不贏國家
這時候該怎麼做?

當然是大聲疾呼
表達我們的不滿，伸張訴求
讓大家看到我們有理，政府談什麼社會觀感是錯的
就正是我現在對你所做的事

我們是法治國家 不是民調國家
如果法律真的背離人民的願望
那請他馬的修法，不要拿狗屁民調來搪塞

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重機

All Comments

Anonymous avatarAnonymous2016-08-18
還有人最愛開大決，台灣交通和國外型態不同，國情
不同不爽請移民。如果是這樣，憑什麼拿別國薪資要求
增加所得，憑什麼拿別國工時來要求降低工時，台灣也
跟其他國家產業型態不同，國情不同不爽請移民啊！別
用兩套標準。
Franklin avatarFranklin2016-08-20
拿民調出來擋可見高公局有多怕ETC後牌問題被抓包
Brianna avatarBrianna2016-08-20
推~觀感民調甲賽卡緊
Puput avatarPuput2016-08-22
個人覺得民調有一定的參考價值，但前提是政府有給人
民正確的觀念與教育跟宣導，不然這民調一點參考價值
都沒有┐(′д‵)┌
Lily avatarLily2016-08-23
不聽民調被罵獨裁 然後被對手吸票 民主的困境
Andrew avatarAndrew2016-08-28
推這篇!! 腦袋清楚的人很多的~~覺得欣慰QQ
Ivy avatarIvy2016-08-28
台灣什麼時候是法治國家????? 我誤會了嗎?
Rachel avatarRachel2016-08-31
坦白講 這也是各說各話 如果違法Uber早就消失了
問題是英國認為Uber不是計程車 所以不受相關法規管
Mary avatarMary2016-08-31
另外 計程車根本不是訴求uber違法 是錢的問題
Hamiltion avatarHamiltion2016-09-03
可以扯到頭腦清不清楚 真的滿瞎的
Bennie avatarBennie2016-09-03
因為有了UBER，就有抵制小黃的手段了
Xanthe avatarXanthe2016-09-07
即使民調有參考價值，但也要通過立法修法後才實行呀
Belly avatarBelly2016-09-09
目前的法律已經通過了，怎可不通過法律程序，只提出
Faithe avatarFaithe2016-09-13
民調就可以違法
Elvira avatarElvira2016-09-16
而且民調可信度廣受爭議，遠不如立法程序嚴謹
Ina avatarIna2016-09-16
一個法治國家，怎麼反退步採用民調治國
Rosalind avatarRosalind2016-09-19
如果引導性的民調，問你喜歡等紅綠燈嗎？然後就依此
Regina avatarRegina2016-09-19
民調結果當作全台應該廢除紅綠燈的依據嗎...
Carol avatarCarol2016-09-23
哪一項交通法規要先看民調的，當初戴安全帽怎不民調
Barb Cronin avatarBarb Cronin2016-09-26
任由政府官員可以憑自己之私心，任意操縱改變該執行
Elma avatarElma2016-10-01
之法規，相比重機能否上國道，這是更嚴重的問題
Ina avatarIna2016-10-03
推樓上
Ida avatarIda2016-10-05
一開始拿小黃跟Uber比重機上國道就有邏輯上的錯誤
政府並沒有限制小黃不能做任何Uber可以但小黃不
行的事 而是市場競爭造成小黃業績下滑 反過來Uber才
是不斷被禁止開罰的一方 當然uber在法規上還不完全
合法 不論你支持小黃還是Uber 很明顯這跟重機爭取上
國道是沒有任何一點可以相比的地方 拿蘋果比橘子呀
Sandy avatarSandy2016-10-07
Neuschwan你沒搞清楚 當然是錢的問題 但計程車是
咬著Uber違法這點 要求政府管制Uber跟針對Uber立法
Sarah avatarSarah2016-10-09
重機族群的訴求也是政府違法 要求政府實行五年前就
David avatarDavid2016-10-13
通過的重機上國道試辦 這兩件事的訴求都是對的 訴
求人計程車跟重機一樣令人討厭 所以DSNT一竿子打翻
Todd Johnson avatarTodd Johnson2016-10-17
這樣的邏輯 如果不是頭腦不清楚 我不知道該說什麼
Ula avatarUla2016-10-19
和你想法接近，他的順序是情理法，幾乎沒法治國家
的觀念
Lucy avatarLucy2016-10-20
問題是問題是DNST有沒有一竿子打翻 我的看法是沒有
Megan avatarMegan2016-10-24
Neus 兄，從同一段內容，有人看可以理解我是希望等
到民氣較可用時再採取強烈一點的作法，但是他就可以
Necoo avatarNecoo2016-10-27
樓上只有你看不出來他一竿子打翻吧。。。
Queena avatarQueena2016-10-30
解釋成我要說的是重機族群「不配」爭取國道權益，你
就知道他最喜歡的就是把對方的語句往極端的方向講，
Puput avatarPuput2016-10-31
更正，我是說N大。。。
Ingrid avatarIngrid2016-11-02
再加上一些偏激的語句來譁眾取寵，所以你就別在意了
Yedda avatarYedda2016-11-04
DSNT大：你實際上的作為就是在指責現有的重機族群
Anonymous avatarAnonymous2016-11-04
不配爭取路權。要說極端，你原文中的回應還更極端
咧....
Damian avatarDamian2016-11-09
我要說你極端我有舉例說明了，你要這樣來隨口來一句
隨便你。不過我是因為 Neus 兄才回在別人的文章下的
Connor avatarConnor2016-11-09
個人沒興趣在別人文章下筆戰，歡迎你到我文章下來講
Belly avatarBelly2016-11-12
DSNT別再給人家扣帽子辣 只找支持自己論點的人取暖
超難看
Dorothy avatarDorothy2016-11-14
我沒有在別人文章下跟你筆戰的意思，包括我在內很多
版友都在你原文中認真的回覆，但只換來你不理性的嘲
諷....你如果原本就沒打算聽聽跟自己不同的意見，就
不用在這邊假裝要找人討論了
Irma avatarIrma2016-11-16
還有人不吱D神的地位 明明是資本射會 去翻一翻01 QQ
Steve avatarSteve2016-11-20
樓上不要噓希望一號大啦XD
Ivy avatarIvy2016-11-22
覺得這系列文還滿有趣的 原波(DSNT)認為現階段重機
族群的社會觀感不好 所以不宜爭取國道路權 同時來
Kama avatarKama2016-11-24
重機版被噓到不知道幾個X 可知你的社會觀感也不好
Jacky avatarJacky2016-11-25
那你怎麼不等個30年大家對你觀感好一點再來發文XDDD
Eden avatarEden2016-11-29
還是那句，我沒有說「不宜爭取國道路權」，不要再在
在那裡擅長解釋了；然後，持不同意見的人對我觀感好
不好對我來說一點差異都沒有，但是我認為採取迂迴的
作法，其實可以更快達到上國道的目標，如此而已..
Catherine avatarCatherine2016-12-02
你認為的做法僅止於你認為。從歷史來看當乖寶寶
根本不會讓既得利益者反省並釋出善意
Olive avatarOlive2016-12-06
我不否認我的想法或許只是我以為，但是從現在檯面上
的作法都無效的情況下，至少可以從另外一個角度去思
考看看；還有，我不是很喜歡用「既得利益者」去看待
多數族群，就像我覺得國產車商應該是助力不是阻力一
樣。但是當你用這個詞去解釋對方，那就沒有合作空間
Selena avatarSelena2016-12-10
了，註定是要以少數去衝突，而不是讓自己變成多數再
順勢而為，哪個有效？..我相信各人想法不同贅言了..
Caroline avatarCaroline2016-12-15
事實上就算被噓到XX 有些是亂版 但不是沒人有同意
Kumar avatarKumar2016-12-18
其實現在不管怎麼努力都沒有用(笑)。台灣執政黨都是
以不變應萬變。最簡單反而是靠政治來影響政策，不然
就是要更激進去表達訴求引起大眾關注
(前提是社會公民大多數人都能理性思考)
Andy avatarAndy2016-12-23
我個人是不會因人廢言 但積極爭取上國道是應該
Zanna avatarZanna2016-12-26
是呀，所以我建議先從民眾，先從企業，甚至先從地方
Kumar avatarKumar2016-12-29
政府著手，看起來雖然是遠路，但是其實反而比較簡單
你想用激進手法去引起大眾關注，我再次強調，不是不
行，只是現在大眾是往好還是壞的方向關注，你說呢？
Sierra Rose avatarSierra Rose2016-12-31
那是台灣民智未開啊。不管你當好寶寶還是壞寶寶，
都不會讓你上國道的
George avatarGeorge2017-01-03
既然你都知道問題在於「民智未開」，那麼不去試圖解
決問題，卻去挑戰這個問題的下限又是為什麼？..
Anonymous avatarAnonymous2017-01-05
但是你當好寶寶，別人還會覺得說不吵不鬧很好，但是
絕對不會給你糖吃的，看看班上那些會被霸凌的，是不
是大多都是沉默的弱勢？你不表達不反抗就是變成別人
欺負的標靶
Victoria avatarVictoria2017-01-07
我可沒有叫你什麼都不做，我是要你從少數成為多數..
Michael avatarMichael2017-01-11
裝睡的人叫不醒。你要怎麼教不想學習的人呢？
Xanthe avatarXanthe2017-01-12
你打從一開始就是這樣想了，人家又怎麼會醒呢？..
況且，我沒有要你成為眾人景仰，只要成為多數就好..
Candice avatarCandice2017-01-15
XD 裝睡的又不是我 我怎麼知道他們怎麼想
Joseph avatarJoseph2017-01-18
我是說你打從一開始就不想教，人家又要怎麼學習？
Sarah avatarSarah2017-01-20
加入WTO都幾年了還說重機族群不想教，難道要等要
磁浮車普及喔
Odelette avatarOdelette2017-01-23
就像我本文裡提到的，有些家裡本來反對後來轉為默認
甚至支持的車友，大多是因為拿數據或是衝撞來的嗎？
還是因為自己做得好讓家裡放心才得到認同的？..
Joseph avatarJoseph2017-01-25
而且怎麼教？壓縮路權然後教路權觀念不就是
在岸上學游泳
Zanna avatarZanna2017-01-25
加入 WTO 跟大眾會不會自我認知，是零相關的兩件事
Ida avatarIda2017-01-25
不要把他混為一談之後來說服自己偷懶..
壓縮你路權的和你要教路權觀念的，是兩個不同的對象
不要把他混為一談之後來說服自己偷懶..
Lucy avatarLucy2017-01-27
其實衝撞來的啊。他們先買重機(衝撞家內體制)然後
家人放心、同意啊
還蠻好笑的。為什麼選擇機車當交通工具不但要當聖人
Ethan avatarEthan2017-01-31
如果是買重機之後什麼都不用做，家裡就會同意的話，
Gary avatarGary2017-02-05
還要當傳教者....
你還是沒正面回答，家人不同意買重機，但是卻買了，
這是不是衝撞體制？
Tracy avatarTracy2017-02-08
我舉雙手雙腳贊同你上面那段話...
Agnes avatarAgnes2017-02-12
既然是衝撞體制，你自己的例子不就證明了衝撞體制
Enid avatarEnid2017-02-15
才是最有效的效果？
Poppy avatarPoppy2017-02-20
算是呀，但是那是導向最終得以成功的要件嗎？
如果你是一個少數族群，還想著要用多數族群的作法去
爭取權益，我不會說一定不會成功，但是一定比較辛苦
Queena avatarQueena2017-02-24
所以當乖寶寶等到爸媽同意才可以買
Edward Lewis avatarEdward Lewis2017-02-26
真是受教了。你還說聽你的比較快
Ethan avatarEthan2017-02-28
所以我說，如果你買了重機(衝撞體制)，家人就會自動
認同不含扣的話，那你成功的打我臉了..
Leila avatarLeila2017-02-28
所以要先衝撞體制啊 = =
早就打你臉了，是你反應慢還沒感覺
Mary avatarMary2017-03-04
所以要先衝撞體制？..買重機是爭取認同的必要條件的
話我完全同意喔..
Rosalind avatarRosalind2017-03-04
你覺得早就打我臉了就這樣子覺得吧，我沒意見..
Madame avatarMadame2017-03-05
真的我覺得我打了兩次。
1.你的例子證明的衝撞體制有用 2.聽你的不會比較快
Ingrid avatarIngrid2017-03-09
我的例子證明了衝撞體制有用...(笑)..
Hamiltion avatarHamiltion2017-03-10
我還以為我是一直在告訴你，不管你有沒有衝撞體制，
要讓家人認同都是你要先當乖寶寶呢..
Candice avatarCandice2017-03-11
那也是買車 (衝撞體制)後的事
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2017-03-13
10:57 就講了，如果買重機是必要條件的話我完全同意
Kelly avatarKelly2017-03-14
是啊。你不先買重機，家人又怎麼會認同？
John avatarJohn2017-03-18
如果是所有車友都是先買重機後家人才認同的話，那我
同意你的這句話；只是，這個是事實嗎？..
Charlie avatarCharlie2017-03-19
你的方式大概就是拿著DM說重機很安全，跟爸爸媽媽
說要買，然後他們說要等你當乖寶寶唷～
Freda avatarFreda2017-03-19
沒什麼好吵的 衝撞體制這件事本來就各有看法
Catherine avatarCatherine2017-03-21
況且說真的 台灣離民主法治其實有一段距離
Liam avatarLiam2017-03-24
錯，我的方式是先試著讓父母瞭解重機的安全性，然後
自己平常不違規不飆車(至少不會在父母面前飆)，讓他
們可以安心讓我去買車..請不要搞錯了..
Anonymous avatarAnonymous2017-03-25
光國會議員有沒有行辯論跟演說 就知道國會水準
離先進國家美國及英國還有相當落差
Margaret avatarMargaret2017-03-29
是不是事實是你舉的例子ㄟ，所以你自己也
同衝撞體制有效不是？
Vanessa avatarVanessa2017-03-30
更別說家人還是被迫接受，一般人可是不鳥你這套..
Kumar avatarKumar2017-03-31
舉例的例子現在又質疑，你不覺得自已只是單純
不服輸想硬ㄠ了？
Steve avatarSteve2017-03-31
...... 我對你的中文理解能力深感佩服...(笑)
Faithe avatarFaithe2017-03-31
狂推60樓 看完這麼多篇
不是不想討論啊
Lauren avatarLauren2017-04-02
好吧，你覺得我想硬拗，那就沒有繼續談下去的必要了
那就這樣子了，祝你有個愉快的一天..
Franklin avatarFranklin2017-04-04
難怪你前面一堆噓。真是浪費我時間 :(
Franklin avatarFranklin2017-04-08
懂了吧。不是不想花時間教，是裝睡的人實在是叫不醒
Thomas avatarThomas2017-04-09
樓上辛苦了 (拍肩)
Lucy avatarLucy2017-04-09
樹大有枯枝，人多有白痴，騎重機有豬隊友
Xanthe avatarXanthe2017-04-12
最後說個總結：父母不認同的情況下，你要去買重機衝
撞體制，會比你得到其中一位(變成多數)之後再來買會
來得辛苦；當然，如果你的目標只是衝撞體制，那現在
就該去做，如果目標是要爭取認同，那就自己多想想吧
Rae avatarRae2017-04-15
當然，如果你的目標只是衝撞體制吸引目光....(修正)
Agnes avatarAgnes2017-04-15
XDDD 甚麼鬼總結
Ophelia avatarOphelia2017-04-16
我總結我的你看不開心，你也可以總結自己的呀(攤手)
Sierra Rose avatarSierra Rose2017-04-19
既然你說總結，那我來說個笑話
爸爸說我當乖寶寶就可以買重機
Doris avatarDoris2017-04-20
對了。我沒有不開心。因為你的總結跟我的笑話很像
Andrew avatarAndrew2017-04-21
噓到XX就是亂板 N開頭的有事ㄇ 我開噓之前已經X5
了耶
Blanche avatarBlanche2017-04-24
DSNT要不要再發一篇啊 很喜歡看你的文^^
Oscar avatarOscar2017-04-25
在這邊做個民調好了：認同DSNT的請推、不認同DSNT
的請噓，我們之後再來看看結果
Ula avatarUla2017-04-28
對立場不同的板友這樣公審其實不太好，不覺得重機族
也是被媒體這樣公審？既然自己不喜歡就不要
用這套強押別人了
Todd Johnson avatarTodd Johnson2017-04-30
其實也沒差，在這裡被公審被噓到XX，對我沒什麼影響
Andy avatarAndy2017-04-30
你才有事吧? 你有沒有亂版自己清楚 關我什麼事啊
Kama avatarKama2017-05-05
N 兄，放寬心，你還有一個快樂的半天要過呢..
Belly avatarBelly2017-05-08
DSNT兄，你花了很多時間跟大家討論，但是，你的論點
太薄弱，建議你重新打一篇文章整理好你的論點，爭取
更多人認同你。
Odelette avatarOdelette2017-05-10
一來推文太亂，夾雜很多不同人發言，二來文章呈現可
以讓大家重新了解你的想法，如果你說的正確，我當然
也會支持；討論就是這樣，不是嗎?
Anthony avatarAnthony2017-05-15
抱歉，同樣的文章，有人看得懂我要說什麼，有的人就
硬是要朝我覺得是「不配」爭取路權；差異之大，已經
不是文章內容的問題，而是先入為主的想法問題。在重
機版討論國道議題，沒有完全順著情勢走就是會這樣，
Cara avatarCara2017-05-18
在我發文前就知道了，只是得到實證而已。
該說的想說的其實那篇裡都已經講得很清楚，關上電腦
大家各自朝自己覺得最適合的方法去做也就是囉..
Frederic avatarFrederic2017-05-19
呵 我個人是沒差啦 其實支持與否 本來就該包容
但有些人用的字眼是不是理性 卻很容易分辨
Noah avatarNoah2017-05-23
沒有到不配，反正大大方向相同就各自努力就好了
大家*
Joe avatarJoe2017-05-28
辯論跟吵架基本上是完全不同的層次
Catherine avatarCatherine2017-06-01
為什麼不是不認同地給推認同的給噓...這裡是希望大
George avatarGeorge2017-06-04
大的文耶...因為他人而被噓到XX很可憐耶QQ
Damian avatarDamian2017-06-09
D大你真是很好笑，怎麼不認為是你溝通能力不及格呢
Lydia avatarLydia2017-06-10
收起一些感性的東西去討論，會比較容易得到你想要的
Heather avatarHeather2017-06-14
呃....我剛剛才發現我打錯了，我原本真的是要打認同
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2017-06-18
DSNT的給噓，不認同DSNT的給推....因為我知道不管我
Eden avatarEden2017-06-19
有沒有來推這段話，hope1大大的文最後可能都會被推
Elizabeth avatarElizabeth2017-06-23
爆，但這樣不代表DSNT的言論就是屎....公審板友本來
Megan avatarMegan2017-06-24
就是荒謬的，就像重機族每天都被社會大眾檢討一樣
Ethan avatarEthan2017-06-28
既然這樣，DSNT一直拿社會觀感來打大家的臉，不就是
William avatarWilliam2017-06-30
一件很矛盾的事？你現在就是在板上觀感不好的那個啊
Hedy avatarHedy2017-07-03
我只是想諷刺這點而已，peace
Ivy avatarIvy2017-07-03
先當乖寶寶，那怎麼買重機來衝撞體制（父母）會發
生？
Sarah avatarSarah2017-07-05
民「粹」
Ethan avatarEthan2017-07-05
推
William avatarWilliam2017-07-08
推
Anthony avatarAnthony2017-07-10
真的快笑死 D說的方法基本上都是可以嘗試的方向阿
不是你的立論或是辯證過程有問題 而是你的搏感情
話術差勁無比阿 民心可用 要找更多朋友 你這情感方
面的說話技巧要練一下啦
Susan avatarSusan2017-07-12
你看一下這三篇回文和以下的推文，哪個不是把我要說
「現在」「不適合」採取激進的手段，理解成「永遠」
「不可以」，然後對後面除了當乖寶寶之外應該要做什
麼的部份都視而不見就發文或推文了，你說怎麼辦呢？