有感而發 - 重機

By Sandy
at 2016-08-16T15:55

Table of Contents

你希望住在法治國家還是民淬國家?
前者是講法理情，後者只講感覺的

小黃抗議UBER我覺得有理，因為UBER違法
政府又睜一隻眼閉一隻眼
但UBER的興起也意味計程收費系統需要改革了

重機爭上高速公路有理
因為立法早在五年前就通過，而且也有助於交通運輸
但政府這時候卻把民調拿來說嘴
民調是什麼? 就是民眾填問卷時的感覺啊
而感覺這東西有多容易被操弄你知道嗎
今天政府於法於理站不住腳
但因為整個規則是國家定的
照規則來怎樣都玩不贏國家
這時候該怎麼做?

當然是大聲疾呼
表達我們的不滿，伸張訴求
讓大家看到我們有理，政府談什麼社會觀感是錯的
就正是我現在對你所做的事

我們是法治國家不是民調國家
如果法律真的背離人民的願望
那請他馬的修法，不要拿狗屁民調來搪塞

--

Tags: 重機

All Comments

By Anonymous
at 2016-08-18T04:14

還有人最愛開大決，台灣交通和國外型態不同，國情
不同不爽請移民。如果是這樣，憑什麼拿別國薪資要求
增加所得，憑什麼拿別國工時來要求降低工時，台灣也
跟其他國家產業型態不同，國情不同不爽請移民啊！別
用兩套標準。

By Franklin
at 2016-08-20T00:07

拿民調出來擋可見高公局有多怕ETC後牌問題被抓包

By Brianna
at 2016-08-20T13:35

推~觀感民調甲賽卡緊

By Puput
at 2016-08-22T11:08

個人覺得民調有一定的參考價值，但前提是政府有給人
民正確的觀念與教育跟宣導，不然這民調一點參考價值
都沒有┐(′д‵)┌

By Lily
at 2016-08-23T07:03

不聽民調被罵獨裁然後被對手吸票民主的困境

By Andrew
at 2016-08-28T02:45

推這篇!! 腦袋清楚的人很多的~~覺得欣慰QQ

By Ivy
at 2016-08-28T08:31

台灣什麼時候是法治國家????? 我誤會了嗎?

By Rachel
at 2016-08-31T07:10

坦白講這也是各說各話如果違法Uber早就消失了
問題是英國認為Uber不是計程車所以不受相關法規管

By Mary
at 2016-08-31T21:52

另外計程車根本不是訴求uber違法是錢的問題

By Hamiltion
at 2016-09-03T17:04

可以扯到頭腦清不清楚真的滿瞎的

By Bennie
at 2016-09-03T19:33

因為有了UBER，就有抵制小黃的手段了

By Xanthe
at 2016-09-07T00:45

即使民調有參考價值，但也要通過立法修法後才實行呀

By Belly
at 2016-09-09T12:05

目前的法律已經通過了，怎可不通過法律程序，只提出

By Faithe
at 2016-09-13T00:25

民調就可以違法

By Elvira
at 2016-09-16T11:53

而且民調可信度廣受爭議，遠不如立法程序嚴謹

By Ina
at 2016-09-16T22:36

一個法治國家，怎麼反退步採用民調治國

By Rosalind
at 2016-09-19T08:58

如果引導性的民調，問你喜歡等紅綠燈嗎？然後就依此

By Regina
at 2016-09-19T20:02

民調結果當作全台應該廢除紅綠燈的依據嗎...

By Carol
at 2016-09-23T07:32

哪一項交通法規要先看民調的，當初戴安全帽怎不民調

By Barb Cronin
at 2016-09-26T20:23

任由政府官員可以憑自己之私心，任意操縱改變該執行

By Elma
at 2016-10-01T10:38

之法規，相比重機能否上國道，這是更嚴重的問題

By Ina
at 2016-10-03T04:17

推樓上

By Ida
at 2016-10-05T19:18

一開始拿小黃跟Uber比重機上國道就有邏輯上的錯誤
政府並沒有限制小黃不能做任何Uber可以但小黃不
行的事而是市場競爭造成小黃業績下滑反過來Uber才
是不斷被禁止開罰的一方當然uber在法規上還不完全
合法不論你支持小黃還是Uber 很明顯這跟重機爭取上
國道是沒有任何一點可以相比的地方拿蘋果比橘子呀

By Sandy
at 2016-10-07T23:29

Neuschwan你沒搞清楚當然是錢的問題但計程車是
咬著Uber違法這點要求政府管制Uber跟針對Uber立法

By Sarah
at 2016-10-09T15:08

重機族群的訴求也是政府違法要求政府實行五年前就

By David
at 2016-10-13T14:39

通過的重機上國道試辦這兩件事的訴求都是對的訴
求人計程車跟重機一樣令人討厭所以DSNT一竿子打翻

By Todd Johnson
at 2016-10-17T12:00

這樣的邏輯如果不是頭腦不清楚我不知道該說什麼

By Ula
at 2016-10-19T22:52

和你想法接近，他的順序是情理法，幾乎沒法治國家
的觀念

By Lucy
at 2016-10-20T17:32

問題是問題是DNST有沒有一竿子打翻我的看法是沒有

By Megan
at 2016-10-24T05:12

Neus 兄，從同一段內容，有人看可以理解我是希望等
到民氣較可用時再採取強烈一點的作法，但是他就可以

By Necoo
at 2016-10-27T04:27

樓上只有你看不出來他一竿子打翻吧。。。

By Queena
at 2016-10-30T17:16

解釋成我要說的是重機族群「不配」爭取國道權益，你
就知道他最喜歡的就是把對方的語句往極端的方向講，

By Puput
at 2016-10-31T18:19

更正，我是說N大。。。

By Ingrid
at 2016-11-02T09:55

再加上一些偏激的語句來譁眾取寵，所以你就別在意了

By Yedda
at 2016-11-04T02:29

DSNT大：你實際上的作為就是在指責現有的重機族群

By Anonymous
at 2016-11-04T06:11

不配爭取路權。要說極端，你原文中的回應還更極端
咧....

By Damian
at 2016-11-09T04:24

我要說你極端我有舉例說明了，你要這樣來隨口來一句
隨便你。不過我是因為 Neus 兄才回在別人的文章下的

By Connor
at 2016-11-09T13:44

個人沒興趣在別人文章下筆戰，歡迎你到我文章下來講

By Belly
at 2016-11-12T10:19

DSNT別再給人家扣帽子辣只找支持自己論點的人取暖
超難看

By Dorothy
at 2016-11-14T07:46

我沒有在別人文章下跟你筆戰的意思，包括我在內很多
版友都在你原文中認真的回覆，但只換來你不理性的嘲
諷....你如果原本就沒打算聽聽跟自己不同的意見，就
不用在這邊假裝要找人討論了

By Irma
at 2016-11-16T15:39

還有人不吱D神的地位明明是資本射會去翻一翻01 QQ

By Steve
at 2016-11-20T18:09

樓上不要噓希望一號大啦XD

By Ivy
at 2016-11-22T15:16

覺得這系列文還滿有趣的原波(DSNT)認為現階段重機
族群的社會觀感不好所以不宜爭取國道路權同時來

By Kama
at 2016-11-24T17:45

重機版被噓到不知道幾個X 可知你的社會觀感也不好

By Jacky
at 2016-11-25T19:41

那你怎麼不等個30年大家對你觀感好一點再來發文XDDD

By Eden
at 2016-11-29T00:32

還是那句，我沒有說「不宜爭取國道路權」，不要再在
在那裡擅長解釋了；然後，持不同意見的人對我觀感好
不好對我來說一點差異都沒有，但是我認為採取迂迴的
作法，其實可以更快達到上國道的目標，如此而已..

By Catherine
at 2016-12-02T14:25

你認為的做法僅止於你認為。從歷史來看當乖寶寶
根本不會讓既得利益者反省並釋出善意

By Olive
at 2016-12-06T21:31

我不否認我的想法或許只是我以為，但是從現在檯面上
的作法都無效的情況下，至少可以從另外一個角度去思
考看看；還有，我不是很喜歡用「既得利益者」去看待
多數族群，就像我覺得國產車商應該是助力不是阻力一
樣。但是當你用這個詞去解釋對方，那就沒有合作空間

By Selena
at 2016-12-10T16:02

了，註定是要以少數去衝突，而不是讓自己變成多數再
順勢而為，哪個有效？..我相信各人想法不同贅言了..

By Caroline
at 2016-12-15T11:29

事實上就算被噓到XX 有些是亂版但不是沒人有同意

By Kumar
at 2016-12-18T09:59

其實現在不管怎麼努力都沒有用(笑)。台灣執政黨都是
以不變應萬變。最簡單反而是靠政治來影響政策，不然
就是要更激進去表達訴求引起大眾關注
(前提是社會公民大多數人都能理性思考)

By Andy
at 2016-12-23T03:02

我個人是不會因人廢言但積極爭取上國道是應該

By Zanna
at 2016-12-26T21:09

是呀，所以我建議先從民眾，先從企業，甚至先從地方

By Kumar
at 2016-12-29T21:43

政府著手，看起來雖然是遠路，但是其實反而比較簡單
你想用激進手法去引起大眾關注，我再次強調，不是不
行，只是現在大眾是往好還是壞的方向關注，你說呢？

By Sierra Rose
at 2016-12-31T13:05

那是台灣民智未開啊。不管你當好寶寶還是壞寶寶，
都不會讓你上國道的

By George
at 2017-01-03T18:23

既然你都知道問題在於「民智未開」，那麼不去試圖解
決問題，卻去挑戰這個問題的下限又是為什麼？..

By Anonymous
at 2017-01-05T16:15

但是你當好寶寶，別人還會覺得說不吵不鬧很好，但是
絕對不會給你糖吃的，看看班上那些會被霸凌的，是不
是大多都是沉默的弱勢？你不表達不反抗就是變成別人
欺負的標靶

By Victoria
at 2017-01-07T12:19

我可沒有叫你什麼都不做，我是要你從少數成為多數..

By Michael
at 2017-01-11T15:12

裝睡的人叫不醒。你要怎麼教不想學習的人呢？

By Xanthe
at 2017-01-12T20:34

你打從一開始就是這樣想了，人家又怎麼會醒呢？..
況且，我沒有要你成為眾人景仰，只要成為多數就好..

By Candice
at 2017-01-15T06:29

XD 裝睡的又不是我我怎麼知道他們怎麼想

By Joseph
at 2017-01-18T14:28

我是說你打從一開始就不想教，人家又要怎麼學習？

By Sarah
at 2017-01-20T07:50

加入WTO都幾年了還說重機族群不想教，難道要等要
磁浮車普及喔

By Odelette
at 2017-01-23T16:45

就像我本文裡提到的，有些家裡本來反對後來轉為默認
甚至支持的車友，大多是因為拿數據或是衝撞來的嗎？
還是因為自己做得好讓家裡放心才得到認同的？..

By Joseph
at 2017-01-25T01:15

而且怎麼教？壓縮路權然後教路權觀念不就是
在岸上學游泳

By Zanna
at 2017-01-25T06:38

加入 WTO 跟大眾會不會自我認知，是零相關的兩件事

By Ida
at 2017-01-25T23:09

不要把他混為一談之後來說服自己偷懶..
壓縮你路權的和你要教路權觀念的，是兩個不同的對象
不要把他混為一談之後來說服自己偷懶..

By Lucy
at 2017-01-27T15:40

其實衝撞來的啊。他們先買重機(衝撞家內體制)然後
家人放心、同意啊
還蠻好笑的。為什麼選擇機車當交通工具不但要當聖人

By Ethan
at 2017-01-31T15:30

如果是買重機之後什麼都不用做，家裡就會同意的話，

By Gary
at 2017-02-05T01:34

還要當傳教者....
你還是沒正面回答，家人不同意買重機，但是卻買了，
這是不是衝撞體制？

By Tracy
at 2017-02-08T02:52

我舉雙手雙腳贊同你上面那段話...

By Agnes
at 2017-02-12T14:52

既然是衝撞體制，你自己的例子不就證明了衝撞體制

By Enid
at 2017-02-15T10:44

才是最有效的效果？

By Poppy
at 2017-02-20T07:34

算是呀，但是那是導向最終得以成功的要件嗎？
如果你是一個少數族群，還想著要用多數族群的作法去
爭取權益，我不會說一定不會成功，但是一定比較辛苦

By Queena
at 2017-02-24T09:01

所以當乖寶寶等到爸媽同意才可以買

By Edward Lewis
at 2017-02-26T19:03

真是受教了。你還說聽你的比較快

By Ethan
at 2017-02-28T06:52

所以我說，如果你買了重機(衝撞體制)，家人就會自動
認同不含扣的話，那你成功的打我臉了..

By Leila
at 2017-02-28T22:22

所以要先衝撞體制啊 = =
早就打你臉了，是你反應慢還沒感覺

By Mary
at 2017-03-04T10:32

所以要先衝撞體制？..買重機是爭取認同的必要條件的
話我完全同意喔..

By Rosalind
at 2017-03-04T22:07

你覺得早就打我臉了就這樣子覺得吧，我沒意見..

By Madame
at 2017-03-05T02:52

真的我覺得我打了兩次。
1.你的例子證明的衝撞體制有用 2.聽你的不會比較快

By Ingrid
at 2017-03-09T12:13

我的例子證明了衝撞體制有用...(笑)..

By Hamiltion
at 2017-03-10T13:36

我還以為我是一直在告訴你，不管你有沒有衝撞體制，
要讓家人認同都是你要先當乖寶寶呢..

By Candice
at 2017-03-11T10:51

那也是買車 (衝撞體制)後的事

By Skylar DavisLinda
at 2017-03-13T02:05

10:57 就講了，如果買重機是必要條件的話我完全同意

By Kelly
at 2017-03-14T11:28

是啊。你不先買重機，家人又怎麼會認同？

By John
at 2017-03-18T18:06

如果是所有車友都是先買重機後家人才認同的話，那我
同意你的這句話；只是，這個是事實嗎？..

By Charlie
at 2017-03-19T12:07

你的方式大概就是拿著DM說重機很安全，跟爸爸媽媽
說要買，然後他們說要等你當乖寶寶唷～

By Freda
at 2017-03-19T17:58

沒什麼好吵的衝撞體制這件事本來就各有看法

By Catherine
at 2017-03-21T03:57

況且說真的台灣離民主法治其實有一段距離

By Liam
at 2017-03-24T16:08

錯，我的方式是先試著讓父母瞭解重機的安全性，然後
自己平常不違規不飆車(至少不會在父母面前飆)，讓他
們可以安心讓我去買車..請不要搞錯了..

By Anonymous
at 2017-03-25T22:46

光國會議員有沒有行辯論跟演說就知道國會水準
離先進國家美國及英國還有相當落差

By Margaret
at 2017-03-29T00:30

是不是事實是你舉的例子ㄟ，所以你自己也
同衝撞體制有效不是？

By Vanessa
at 2017-03-30T09:51

更別說家人還是被迫接受，一般人可是不鳥你這套..

By Kumar
at 2017-03-31T06:35

舉例的例子現在又質疑，你不覺得自已只是單純
不服輸想硬ㄠ了？

By Steve
at 2017-03-31T09:26

...... 我對你的中文理解能力深感佩服...(笑)

By Faithe
at 2017-03-31T13:45

狂推60樓看完這麼多篇
不是不想討論啊

By Lauren
at 2017-04-02T09:00

好吧，你覺得我想硬拗，那就沒有繼續談下去的必要了
那就這樣子了，祝你有個愉快的一天..

By Franklin
at 2017-04-04T10:25

難怪你前面一堆噓。真是浪費我時間 :(

By Franklin
at 2017-04-08T20:17

懂了吧。不是不想花時間教，是裝睡的人實在是叫不醒

By Thomas
at 2017-04-09T01:45

樓上辛苦了 (拍肩)

By Lucy
at 2017-04-09T08:00

樹大有枯枝，人多有白痴，騎重機有豬隊友

By Xanthe
at 2017-04-12T07:45

最後說個總結：父母不認同的情況下，你要去買重機衝
撞體制，會比你得到其中一位(變成多數)之後再來買會
來得辛苦；當然，如果你的目標只是衝撞體制，那現在
就該去做，如果目標是要爭取認同，那就自己多想想吧

By Rae
at 2017-04-15T00:52

當然，如果你的目標只是衝撞體制吸引目光....(修正)

By Agnes
at 2017-04-15T17:45

XDDD 甚麼鬼總結

By Ophelia
at 2017-04-16T20:33

我總結我的你看不開心，你也可以總結自己的呀(攤手)

By Sierra Rose
at 2017-04-19T08:29

既然你說總結，那我來說個笑話
爸爸說我當乖寶寶就可以買重機

By Doris
at 2017-04-20T17:10

對了。我沒有不開心。因為你的總結跟我的笑話很像

By Andrew
at 2017-04-21T22:23

噓到XX就是亂板 N開頭的有事ㄇ我開噓之前已經X5
了耶

By Blanche
at 2017-04-24T09:51

DSNT要不要再發一篇啊很喜歡看你的文^^

By Oscar
at 2017-04-25T23:30

在這邊做個民調好了：認同DSNT的請推、不認同DSNT
的請噓，我們之後再來看看結果

By Ula
at 2017-04-28T02:08

對立場不同的板友這樣公審其實不太好，不覺得重機族
也是被媒體這樣公審？既然自己不喜歡就不要
用這套強押別人了

By Todd Johnson
at 2017-04-30T00:09

其實也沒差，在這裡被公審被噓到XX，對我沒什麼影響

By Andy
at 2017-04-30T23:01

你才有事吧? 你有沒有亂版自己清楚關我什麼事啊

By Kama
at 2017-05-05T01:10

N 兄，放寬心，你還有一個快樂的半天要過呢..

By Belly
at 2017-05-08T22:16

DSNT兄，你花了很多時間跟大家討論，但是，你的論點
太薄弱，建議你重新打一篇文章整理好你的論點，爭取
更多人認同你。

By Odelette
at 2017-05-10T20:46

一來推文太亂，夾雜很多不同人發言，二來文章呈現可
以讓大家重新了解你的想法，如果你說的正確，我當然
也會支持；討論就是這樣，不是嗎?

By Anthony
at 2017-05-15T12:42

抱歉，同樣的文章，有人看得懂我要說什麼，有的人就
硬是要朝我覺得是「不配」爭取路權；差異之大，已經
不是文章內容的問題，而是先入為主的想法問題。在重
機版討論國道議題，沒有完全順著情勢走就是會這樣，

By Cara
at 2017-05-18T22:46

在我發文前就知道了，只是得到實證而已。
該說的想說的其實那篇裡都已經講得很清楚，關上電腦
大家各自朝自己覺得最適合的方法去做也就是囉..

By Frederic
at 2017-05-19T14:36

呵我個人是沒差啦其實支持與否本來就該包容
但有些人用的字眼是不是理性卻很容易分辨

By Noah
at 2017-05-23T14:33

沒有到不配，反正大大方向相同就各自努力就好了
大家*

By Joe
at 2017-05-28T04:22

辯論跟吵架基本上是完全不同的層次

By Catherine
at 2017-06-01T12:43

為什麼不是不認同地給推認同的給噓...這裡是希望大

By George
at 2017-06-04T10:12

大的文耶...因為他人而被噓到XX很可憐耶QQ

By Damian
at 2017-06-09T06:02

D大你真是很好笑，怎麼不認為是你溝通能力不及格呢

By Lydia
at 2017-06-10T05:44

收起一些感性的東西去討論，會比較容易得到你想要的

By Heather
at 2017-06-14T09:30

呃....我剛剛才發現我打錯了，我原本真的是要打認同

By Skylar DavisLinda
at 2017-06-18T13:49

DSNT的給噓，不認同DSNT的給推....因為我知道不管我

By Eden
at 2017-06-19T01:20

有沒有來推這段話，hope1大大的文最後可能都會被推

By Elizabeth
at 2017-06-23T05:56

爆，但這樣不代表DSNT的言論就是屎....公審板友本來

By Megan
at 2017-06-24T06:04

就是荒謬的，就像重機族每天都被社會大眾檢討一樣

By Ethan
at 2017-06-28T22:47

既然這樣，DSNT一直拿社會觀感來打大家的臉，不就是

By William
at 2017-06-30T14:57

一件很矛盾的事？你現在就是在板上觀感不好的那個啊

By Hedy
at 2017-07-03T15:14

我只是想諷刺這點而已，peace

By Ivy
at 2017-07-03T19:07

先當乖寶寶，那怎麼買重機來衝撞體制（父母）會發
生？

By Sarah
at 2017-07-05T01:55

民「粹」

By Ethan
at 2017-07-05T05:47

推

By William
at 2017-07-08T11:33

推

By Anthony
at 2017-07-10T15:20

真的快笑死 D說的方法基本上都是可以嘗試的方向阿
不是你的立論或是辯證過程有問題而是你的搏感情
話術差勁無比阿民心可用要找更多朋友你這情感方
面的說話技巧要練一下啦

By Susan
at 2017-07-12T02:26

你看一下這三篇回文和以下的推文，哪個不是把我要說
「現在」「不適合」採取激進的手段，理解成「永遠」
「不可以」，然後對後面除了當乖寶寶之外應該要做什
麼的部份都視而不見就發文或推文了，你說怎麼辦呢？

有感而發 - 重機

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