我不懂傾角 - 機車

內外傾就是人的驅幹相對摩托車在轉彎時

是比車子的中軸線更向轉彎中心傾斜 (內傾), 或者比較直立 (外傾)

而側掛就是除了驅幹, 連臀部也向內移出, 就是更加內傾的意思

它們分別的特性概括如下

內傾:

1.因為重心更偏向轉彎中心, 所以同速度下傾角可以更小就彎過去

2.但是你的視野相對會被車子本體擋住, 所以有機會看不到外側路況

3.相對地人要移動的幅度比較大(側掛則更大), 所以移動上比較不靈活

4.如果有好好訓練, 磨到膝蓋就表示不要再下傾角, 可能會Low side

外傾: (基本上就相反)

1. 同速度, 傾角會大一點才彎得過

2. 人偏向直立, 所以兩側視野良好

3. 因為人相對不用左右掛來掛去, 所以在很快速左右變換方向時會比較靈活

4. 但是因為是用人把車子往下壓, 沒有膝或肘可以測傾角, 壓過頭就下去了

同傾: 基本就以上兩者之間, 但附帶一個最簡單操作

所以回到標題, 側掛危不危險

賽道的話沒得說, 你看世界冠軍怎麼跑那就是最好的方式, 因為人家比你更不想摔車

但這裡有點應該要講清楚, 他們是追求在不摔的前提下, 越快越好

但越快越好明顯不是公道上的需求, 也不應該這麼作

我認為適度使用內傾來使過彎順暢,傾角變小, 防止加減速幅度過大(車身穩定)

(因為允許較高的彎速, 所以彎速和直線的速度可以落差較小))

這些都是增加安全的因子,

不過如果直線要催到不適當的高速, 過彎側掛到看不到另一側

那這種狀況下還說我用內傾側掛比較安全,這就純屬胡扯了


公道上量力而為, 不是只有在講你的動作作得好不好

還包括了你和別人的速差, 你有沒有辦法應對路上的沙子,坑洞

側掛當然是個好技巧, 但那也有它的適用範圍

公道或山道適不適用或該用到什麼程度就留給大家斟酌

淺見供參


※ 引述《MoseHas (#再改剁手手)》之銘言：
: : 推 zhoyo99: 車速不一樣、輪胎對地抓地力也會有差 110.30.97.99 06/14 14:11
: : → zhoyo99: 重心位置對車輛的穩定性也不一樣 110.30.97.99 06/14 14:12
: Z大其實差不多把我想講的東西都說一次了
: 不過我還有一些東西想補充
: : 推 cchsiao: 2點支撐和3點支撐有一樣嗎？ 1.200.140.186 06/14 14:12
: 滑塊在接觸地面的時候
: 正確的方式應該是輕輕的放在地上，而不是死命往地板壓
: 常看GP、WSBK那些神救車，以為用膝蓋用手肘把車子頂起來很正常，本來就要出力
: 相信我，那些都是外星人
: 對地板施加力道會影響你車身的穩定性
: 甚至會讓你腿被柏油拉著走，並非正確的方式
: : 推 ayuhb: 膝蓋那塊太新會被笑啊 42.72.227.50 06/14 14:16
: 我覺得其實這也是一種迷思
: 我在學會磨膝以前，一直很嚮往可以學會怎麼做
: 但是學會之後的現在反而不一定會一直磨
: 同理，以前的我之於磨膝，就像是現在的我之於磨肘
: 人都嚮往自己尚未擁有的東西
: : → ballcat: 比如側掛，再怎側也是重心先移出去才有 110.26.101.135 06/14 14:17
: : → ballcat: 意義，那個頭比屁股還外面的是啥？ 110.26.101.135 06/14 14:17
: : → ballcat: 除了脊椎側彎還能是啥呢？ 110.26.101.135 06/14 14:17
: 是當今最流行的內傾騎法
: https://imgur.com/Kaq1DZY.jpg
: MotoGP已退休的九冠王，人比車還下去
: 肯定是猴子（？
: 造車技術不斷地在進步，車手們也不斷地在適應
: https://imgur.com/jtq2Ox0.jpg
: 現在的GP已經把重心移到肩膀在地板的程度了
: 所以，猴嗎ＸＤ？
: 上個世代的重心轉移比較偏向下半身的移動
: 所以可以看到像Kenny Roberts等人的側掛姿勢跟現代的差距非常多
: 所以，他是錯的嗎？錯到拿了三個世界冠軍這麼錯
: : 推 thrombocyte: 滑塊要開光有很難嗎?找空地阿 180.217.245.99 06/14 14:31
: 沒有人帶的時候我真的覺得蠻難的
: 有些小訣竅跟觀點不是看看電視看看照片就可以學會
: : 推 chi17: 山路不會比較快,一直磨的就覺得好玩覺得帥 1.165.181.224 06/14 16:52
: 這句其實蠻有意思的
: 側掛會不會幫助你讓秒數進步？
: 我覺得終極答案應該是，會
: 因為側掛的目標是在降低輪胎的負荷，幫助過彎，還有測定傾角
: 好幾項都是提升安全性的作用
: 摔車了秒數就是直接爆炸，不摔才能作時間
: 我找到更穩定更安全的方法完成我的單圈，秒數當然進步
: 至於你說「山路」「比較快」
: 騎了十幾年車我體悟到的心得是
: 山路要快，熟了就快，跟姿勢的正相關反而還沒有熟悉度那麼大
: : 推 tf010714: 左下那個就是耍憨傾角 219.68.16.203 06/15 00:56
: I disagree.
: 現代賽車講究的是要如何「減少」車輛最大傾角與維持時間，來避免暴露在摔車風險下
: 車立直了才能全油門，尤其是越大排量的車越是如此
: 單憑一張照片你很難去指責人家只是為磨而磨
: 我近兩年的心得也逐漸轉變成跑山不一定會去磨滑塊
: 在道路上傾角越大，自然伴隨著風險提升
: 有時候看後車幫我拍的影片，也會覺得前面那個臭山猴在幹嘛，吊豬肉嗎
: 但其實那都已經內化成肌肉記憶了，過彎就是會去做那些動作
: 只是我不需要把傾角做這麼大也能過得了這個彎
: : 推 boddingtons: 卡普在側傾角用的吧，磨膝蓋就代表 218.172.80.79 06/15 01:14
: : → boddingtons: 不能再下去了 218.172.80.79 06/15 01:14
: 你知道碰到滑塊的時候，還可以收腳的嗎ＸＤ？
: 請參照上面貼的Quartararo磨肩照
: 他腳有打開嗎？一定要收起來才能讓身體貼在地上過彎吧
: : → lafeyo523: 要看整體路線跟車速 單看一張定cut跟 1.200.163.152 06/15 09:11
: : → lafeyo523: 用猜的差不多 1.200.163.152 06/15 09:11
: Agree
: : → revon: 182彎道真的不需要磨膝就能過，磨膝的有機 42.77.16.55 06/18 08:08
: : → revon: 會摔車 42.77.16.55 06/18 08:08
: 我沒跑過182，但我覺得每條山路應該都大同小異
: 因為其實以跑車的設定來說，要磨到膝蓋的傾角其實真的也不用大到哪裡去
: 尤其是輕檔，腳踏低坐墊低，駕駛員腳長一點怎麼可能磨不到
: 結論
: 把身體往彎心移會不會幫助過彎？會
: 不信你可以不要出腳，只把身體壓低，甚至做類似我們最愛嘲笑的「山猴」的動作
: 去過你平常在過的彎
: 你會感受到轉向變得順暢了，是因為重心轉移去幫助了你轉向
: 所以該位R15騎士到底會不會騎車？
: 只看一張照片我們很難斷定些什麼
: 但想跟大家說，騎車尤其賽車，真的是非常深奧的世界
: 每當自己跨越了一個境界的時候，回頭看看過去的自己往往會有不同的體悟
: 對於事物的解讀也常常會變得不同

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