想不通為什麼坐管要後移 - 公路車
By Isla
at 2016-07-16T00:39
at 2016-07-16T00:39
Table of Contents
※ 引述《kgbb (00R)》之銘言:
: 請問一下喲
: 市面上坐管有兩種
: 我在懷疑是不是廠商在創造需求
: A
: http://i.imgur.com/wR4ktO4.jpg
: b
: http://i.imgur.com/3QpK0uj.jpg
: 車架尺寸剛好的情況下
: 我覺得A的款式不是就可以了嗎
: 而且比較輕 剛性還比較強
: 而且A對於踩踏的上拉比較簡單
: 就是說用久小腿線條更好看
: 為什麼還會有B的出現呢?
: B是新手用的嗎
: 實在想不通
: 有大大知道嗎!?
這個問題我大概15年前想過,但沒有具體寫出來過,今天剛好可以寫一下。
先說結論,座管設計的改變,時代進步有關係。
車架幾何,金屬加工技術,設定方式.....和這些都息息相關。
-----很多事情都是有原因的.....-----
大家都看過一般通勤車的座管和座管夾頭吧?
https://img.ruten.com.tw/s2/3/b1/d2/21528091054546_84.jpg
http://tinyurl.com/grdhxgq
這是最早期的規格化座管和座管頭,兩件式。
這個零件,加工簡單,需要的機械設備也簡單,
到現在還有很多通勤車使用。
後來有人做了有setback的座管,像這個.....
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/0/0a/Setback_seatpost.JPG
為什麼勒?
當年的自行車,大多都是lug接管車,材料大多是鋼材。
lug,接管,這東西製作的規格不多,能選擇的角度很少。
https://img.ruten.com.tw/s1/0/c3/e1/21522641413089_221.jpg
大家要知道一件事情,自行車真正大量工業量產化,也不過是這40多年的事情。
以前的自行車,很多都是小型工坊,由師父焊接製作。
現在大家熟知的大牌子COLANCO,以前就是在小工坊焊接車架。
師父,自己買管子,訂購LUG接頭。
但受限於材料廠商的規格,很多創意做不出來。
(當時COLANCO的梅花管,真的是了不起的創意)
如果今天你的LUG廠商,只能提供你立管72度的接頭,你就只能燒72度。
找人訂製特殊角度LUG,很麻煩。
所以有人就做了這種有SETBACK的座管,這樣座墊可以更往後移,
可以創造出比72度立管車,更大的座艙空間。
而且還可以提供吸震的效果,讓路面振動不會直直往座管上方頂。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/0/0a/Setback_seatpost.JPG
這個根本劃時代發明,提供了更大的調整幅度。
這種好設計,當然大家會跟進。
於是大家做出了這種座管,改進了夾頭設計.....
https://farm4.staticflickr.com/3891/15082520540_2f7a1c359a_z.jpg
https://farm6.staticflickr.com/5592/15269225615_3bdae9667a_z.jpg
http://images52.fotki.com/v1639/photos/5/1058965/9753465/030-vi.jpg
總之就進化了~
自行車焊接,後來大量引進了TIG焊接,不用受到LUG接頭的限制。
這個工法的使用,車架設計的角度變自由了。
這段期間,很多車廠還是保留LUG時帶的小立管角,但立管變大的車也多了。
這段時間也還是過渡期,每個車廠都有創意。
後來鋁合金在自行車的大量應用也開始了,
鋁製品的加工自由度高,座管也有很多變化。
以前座管和夾頭,還分開製作,後來利用鋁合金好加工,開始有進步。
http://tinyurl.com/j5h2mtl
一體成型的零件變多了,當然重量比較輕,也比較美觀。
剛剛提到自行車焊接,後來大量引進了TIG焊接,
這個時代也是越野自行車開始發展年代。
越野自行車剛剛開始發展時,極力想區隔他們和公路車族的不同。
所以有不同於公路車的想法,當然還有零件。
我個人印象中,天平式座管,是在越野車零件上最先看到。
越野車需要的重心比較前面,所以搞出了0 SETBACK的座管。
天平式座管,重量也輕,真的蠻帥的。
https://img.ruten.com.tw/s1/3/c2/7f/21408128807551_931.jpg
=====以上這都是我當年想過得,一定有疏漏,歡迎指教=====
回到原po的問題,座管的演進有很多因素。
A
http://i.imgur.com/wR4ktO4.jpg
b
http://i.imgur.com/3QpK0uj.jpg
a圖已經是碳纖維時代的零件,自然比較進步。
剛剛有說到,有setback,像b圖,可以讓座墊往後移,還有避震效果。
但碳纖維時代,碳纖維車本身都有一定的吸震性。
用0 SETBACK的座管,這樣的避震效果可能還可以。
可以換得比較好的重量表現,還有帥氣外觀,是很不錯得。
但b圖零件,是否真的這麼不堪?
大setback,提供了座墊後移的調整空間,對於座姿設定很有彈性。
零件好壞外,也要看搭配。
而座管經過這麼多的演進,
後人才有機會用更便宜的價錢入手早年高價的零件設計。
總之,每個零件都有自己的利基市場。
我總覺得通勤車座管設計很爛,但萬年不會淘汰呀......XD
各自有市場,各自有需求,適合自己就是好。
p.s
我本來想回另一篇,怎麼變在回這篇.....淚。
--
事情懂得多
自然有方法~~~~~
--
: 請問一下喲
: 市面上坐管有兩種
: 我在懷疑是不是廠商在創造需求
: A
: http://i.imgur.com/wR4ktO4.jpg
: b
: http://i.imgur.com/3QpK0uj.jpg
: 車架尺寸剛好的情況下
: 我覺得A的款式不是就可以了嗎
: 而且比較輕 剛性還比較強
: 而且A對於踩踏的上拉比較簡單
: 就是說用久小腿線條更好看
: 為什麼還會有B的出現呢?
: B是新手用的嗎
: 實在想不通
: 有大大知道嗎!?
這個問題我大概15年前想過,但沒有具體寫出來過,今天剛好可以寫一下。
先說結論,座管設計的改變,時代進步有關係。
車架幾何,金屬加工技術,設定方式.....和這些都息息相關。
-----很多事情都是有原因的.....-----
大家都看過一般通勤車的座管和座管夾頭吧?
https://img.ruten.com.tw/s2/3/b1/d2/21528091054546_84.jpg
http://tinyurl.com/grdhxgq
這是最早期的規格化座管和座管頭,兩件式。
這個零件,加工簡單,需要的機械設備也簡單,
到現在還有很多通勤車使用。
後來有人做了有setback的座管,像這個.....
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/0/0a/Setback_seatpost.JPG
為什麼勒?
當年的自行車,大多都是lug接管車,材料大多是鋼材。
lug,接管,這東西製作的規格不多,能選擇的角度很少。
https://img.ruten.com.tw/s1/0/c3/e1/21522641413089_221.jpg
大家要知道一件事情,自行車真正大量工業量產化,也不過是這40多年的事情。
以前的自行車,很多都是小型工坊,由師父焊接製作。
現在大家熟知的大牌子COLANCO,以前就是在小工坊焊接車架。
師父,自己買管子,訂購LUG接頭。
但受限於材料廠商的規格,很多創意做不出來。
(當時COLANCO的梅花管,真的是了不起的創意)
如果今天你的LUG廠商,只能提供你立管72度的接頭,你就只能燒72度。
找人訂製特殊角度LUG,很麻煩。
所以有人就做了這種有SETBACK的座管,這樣座墊可以更往後移,
可以創造出比72度立管車,更大的座艙空間。
而且還可以提供吸震的效果,讓路面振動不會直直往座管上方頂。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/0/0a/Setback_seatpost.JPG
這個根本劃時代發明,提供了更大的調整幅度。
這種好設計,當然大家會跟進。
於是大家做出了這種座管,改進了夾頭設計.....
https://farm4.staticflickr.com/3891/15082520540_2f7a1c359a_z.jpg
https://farm6.staticflickr.com/5592/15269225615_3bdae9667a_z.jpg
http://images52.fotki.com/v1639/photos/5/1058965/9753465/030-vi.jpg
總之就進化了~
自行車焊接,後來大量引進了TIG焊接,不用受到LUG接頭的限制。
這個工法的使用,車架設計的角度變自由了。
這段期間,很多車廠還是保留LUG時帶的小立管角,但立管變大的車也多了。
這段時間也還是過渡期,每個車廠都有創意。
後來鋁合金在自行車的大量應用也開始了,
鋁製品的加工自由度高,座管也有很多變化。
以前座管和夾頭,還分開製作,後來利用鋁合金好加工,開始有進步。
http://tinyurl.com/j5h2mtl
一體成型的零件變多了,當然重量比較輕,也比較美觀。
剛剛提到自行車焊接,後來大量引進了TIG焊接,
這個時代也是越野自行車開始發展年代。
越野自行車剛剛開始發展時,極力想區隔他們和公路車族的不同。
所以有不同於公路車的想法,當然還有零件。
我個人印象中,天平式座管,是在越野車零件上最先看到。
越野車需要的重心比較前面,所以搞出了0 SETBACK的座管。
天平式座管,重量也輕,真的蠻帥的。
https://img.ruten.com.tw/s1/3/c2/7f/21408128807551_931.jpg
=====以上這都是我當年想過得,一定有疏漏,歡迎指教=====
回到原po的問題,座管的演進有很多因素。
A
http://i.imgur.com/wR4ktO4.jpg
b
http://i.imgur.com/3QpK0uj.jpg
a圖已經是碳纖維時代的零件,自然比較進步。
剛剛有說到,有setback,像b圖,可以讓座墊往後移,還有避震效果。
但碳纖維時代,碳纖維車本身都有一定的吸震性。
用0 SETBACK的座管,這樣的避震效果可能還可以。
可以換得比較好的重量表現,還有帥氣外觀,是很不錯得。
但b圖零件,是否真的這麼不堪?
大setback,提供了座墊後移的調整空間,對於座姿設定很有彈性。
零件好壞外,也要看搭配。
而座管經過這麼多的演進,
後人才有機會用更便宜的價錢入手早年高價的零件設計。
總之,每個零件都有自己的利基市場。
我總覺得通勤車座管設計很爛,但萬年不會淘汰呀......XD
各自有市場,各自有需求,適合自己就是好。
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