大型重車跑山過彎問題 - 重機

Eden avatar
By Eden
at 2013-08-31T21:37

Table of Contents

請讓小弟我試著解答一下 錯誤或不完備之處請前輩指正

因為騎車最直接感受的到的是扭力 所以請讓我試著從這裡出發

假設A車 扭力 100Nm@0~5000rpm

B車 扭力 100Nm@0~10000rpm

齒比 車輛阻力: 車輛慣性引擎內阻滾動阻力風阻一樣 無傳動損失 total減速比1:1

先看0~5000rpm

兩輛車傳到輪胎的traction force都是100Nm

但是B車車主如果把終傳放大一倍 他就可以得到兩倍的輪上出力~~

這就是扭力一樣 但透過齒比的機械利益得到更高的輸出

如果想像成拳擊手出拳 A B每拳都是100牛頓的力 但A打一拳B可以打兩拳

所以B的DPS更高 !!


此時我們發現單看扭力不足以評估發動機的輸出 而應該乘上對應的轉速

而出來的值稱做功率 剛好就是俗稱的馬力 好巧 !!


老師說功率就是輸出功的速率 可轉換為能量的增加

在車輛上就是克服阻力後動能的增加


但是~~~事情不是那麼單純的 儘管內燃機引擎理論上是定扭力機

但實際的輸出不是死人心電圖一條線 所以我們還要考慮扭力曲線

更何況輪胎和曲軸中間還有齒比的搭配


只好請下一位接龍了...



我又回來啦XD

假設大家不反對功率=扭矩(or 扭力, 隨便XD)*轉速 那我們暫時把問題複雜化一點點

那就是不同的內燃機引擎因為種種因素(這又說不完了)會有各種形狀扭力曲線

以這顆NA引擎為例(好大一顆)

http://www.autodrome-cannes.com/torque_power_curve_zonda_f.jpg

因為轉速無法無限制的上升到某個扭矩後會快速下降

所以功率曲線長得有像拋物線 通常峰值會在比較右邊


回到推文的那張圖 我們要來看功率(馬力)了

http://goo.gl/Jlheb4

讓車輛維持在某個車速所需要的功率 主要是用來克服各種轉動阻力 與風阻

長得就是圖中Power Required那條線

當我們把引擎的輸出扣掉這條線 剩餘的功率就是可以拿來加速車輛 提升動能 (動能推升
??)

如圖中的Power Available



先讓我把結果丟上來: 1檔換2檔大概是100kph左右 紅虛線和綠須線交點

http://imgur.com/ygjzMb7



※ 引述《mmmmmfff (發牢騷!)》之銘言:
: ※ 引述《fzerr (宅男物語)》之銘言:
: : http://www.bikerenews.com/Stories_Archives/GearRpmSpeedCalculator.htm
: : 附上轉速時速換算表,但你需要知道自己車的每檔減速比、一次跟二次減速比。
: : 我剛剛很無聊的算了一下600RR的檔位時速轉速對應
: : (理論上,實際可能因為輪胎變形而有些細微差異,但是誤差不會太大)。
: : RPM 1500 3000 4500 6000 7500 9000 10500 12000 13500 15000
: : -----------------------------------------------------------------------------
: : 1st 7 15 22 30 37 45 52 60 67 74
: : -----------------------------------------------------------------------------
: : 2nd 10 20 31 41 51 61 72 82 92 102
: 看到這個圖表,有個多年在我心中的問題再次浮現並且還是想不到答案。
: 不過很慚愧,在這串專業的討論串之中,我的問題可能相較之下基礎而且笨多了。
: 我一直很好奇,所謂的最大馬力是什麼意思。
: 我知道馬力線是一個曲線。
: 假設600RR
: 88.1hp/13500rpm 最大馬力
: 66kgm/11250rpm 最大扭力
: 我能查到的資料只告訴我這台車在13500轉的時候發揮最大的馬力,
: 同時11250~13500也是最佳的換檔時間。
: 但我不懂的是,最大的馬力代表的是?
: 是最高速嗎?我想不是,因為很明顯在催上去還是會繼續變快。只是比較慢一點
: 是指這個轉速最有力,所以加速很快嗎? 從這圖表看起來也不像。
: 而且我很疑惑的是:「加速」應該是有一個區間。
: 也就是說「10000轉到11000轉,這段轉速之間加速很快」才是加速的形容。
: 一個轉速的點,很難想像成加速的意思。
: 雖然騎過高轉車跟低轉車,可以理解動力在初期或是後期出現。
: 但是馬力跟扭力對我來說還是很模糊的概念。
: 希望各位前輩不吝指教。 謝謝

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Tags: 重機

All Comments

Dinah avatar
By Dinah
at 2013-09-03T17:20
我好像還沒回答到問題就中離了...
John avatar
By John
at 2013-09-06T21:32
抱歉第一段我不太懂 兩台最大出力不都100 ?
為什麼放大之後可以得到兩倍的力呢?
Edwina avatar
By Edwina
at 2013-09-06T23:01
你用10齒的驅動輪去轉20齒的 速度變一半 扭矩變兩倍
就像轉動的槓桿原理一般
Frederica avatar
By Frederica
at 2013-09-08T13:10
http://goo.gl/Jlheb4 這張圖說明了一切 找好久
Jacky avatar
By Jacky
at 2013-09-09T14:51
謝謝i大 等等回家細看
David avatar
By David
at 2013-09-12T05:01
我是小小小弟 讓我想想怎麼和大家分享這張圖
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2013-09-15T23:03
更正一下 輪上traction force是100Nm/輪胎半徑
Edwina avatar
By Edwina
at 2013-09-19T07:44
扭力是引擎實際輸出的動能,馬力是計算結果
James avatar
By James
at 2013-09-21T00:22
馬力=轉數 x 引擎扭力
Franklin avatar
By Franklin
at 2013-09-25T19:44
我好奇的是 如果不知道一臺車的特性 有可能靠著騎乘
Rae avatar
By Rae
at 2013-09-27T22:40
的感覺 猜測到他的最大扭力在哪個轉速嗎?
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2013-09-28T07:11
通常都是馬力雞吧
Ethan avatar
By Ethan
at 2013-10-02T19:47
以前有一個GP500車手可以用聽的,史賓賽還雷尼忘了
Una avatar
By Una
at 2013-10-05T06:57
http://tinyurl.com/yabv5y5

大型重車跑山過彎問題

Emma avatar
By Emma
at 2013-08-31T21:00
※ 引述《fzerr (宅男物語)》之銘言: : http://www.bikerenews.com/Stories_Archives/GearRpmSpeedCalculator.htm : 附上轉速時速換算表,但你需要知道自己車的每檔減速比、一次跟二次減速比。 : 我剛剛很無聊的算了一下600 ...

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By Agnes
at 2013-08-31T18:14
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By Lucy
at 2013-08-30T12:16
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By Iris
at 2013-08-30T01:17
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By Bethany
at 2013-08-29T23:10
※ 引述《sonic30 (如果連謊言都不能相信)》之銘言: : HI all : 是這樣的! : 因為現在後框是裝4.5J配BT090的胎, : 想換搖臂,但從日拍買了就不能退加上周邊沒人可參考 : 所以想上來請教大家, : 我上網查別人裝此搖臂的心得是and#34;BT39 140 很緊繃and#34;, ...