別再屁股感應器了,機油壽命比你想的久 - 重機

Joe avatar
By Joe
at 2019-01-12T00:11

Table of Contents


Highlight
1. 機油的壽命是由TBN來看的,不是看黑不黑
2. 機油的衰退呈現指數狀態,所以屁股感知器沒錯,但是也錯了
3. 屁股感覺機油衰退並不代表不能用,因為添加劑初期衰減本來就很快
4. 機油衰退到不能用的里程數,遠遠高於現行”認為”
5. 更換部分機油,其實可以顯著的增進機油壽命


好,我們知道,大家都會說機油要常換,但是要多常呢?
以往經驗都是機車1000 大車3000 汽車5000km

但是現行的手冊幾乎都是遠遠超過這個數字
那這些年來,各種手冊的混亂的事情時有所聞

國際手冊一萬 台灣車商手冊五千 到車店變三千????
所以是誰專業,一直以來也沒有一個結論

往往常聽到的是:台灣氣候潮濕、交通跟國外不一樣、用車環境惡劣

B~~~u~~~t~~~

台灣氣候絕對不是最潮濕的、雨也不是最多的、空氣更不是最糟
吉隆坡的降雨跟倒水差不多、北京的霧霾不用特效就能拍[全面霾伏]
雅加達是全世界最塞車的城市、台灣城市連前十名都排不上

更不用說,多數的國家用車環境,很多連”柏油路”都沒有
那,他們有這麼急著要換油嗎? 還不是一樣照國際手冊換
車子也沒有滿街壞得亂七八糟 (*陽品質就不縮了....)

進入正題
那,到底機油要怎麼樣去判斷還能不能用呢?
其實在歪國都有很多測試的方法

https://www.bobistheoilguy.com/engine-oil-analysis/
例如美國的實驗室,只要花US$25就能幫你用光譜測定法檢測機油成分


https://www.cruzetalk.com/forum/34-gen1-1-4l-turbo/6374-used-oil-analysis-10k-miles.html

這是5000;7075;9865 (mile)分析出來的結果 (1mile=1.6km)
其中幾個重要的資訊翻譯如下 (以下單位均為ppm)

鋁:活塞的磨損、某些軸承、機油冷卻器
鐵:最重要的磨損金屬指數,這個會以線性增加,
如果指數增加太快速或太高代表內部有零件正在快速磨損中(例如凸輪軸)
鉬:常見的磨損添加劑,鉬的濃度根據每種特定油品牌的配方和粘度,變化很大
鉀:這個污染來自於水箱精,暴增的話代表水箱精有跑進機油裡面

好,以上的資訊其實都是看引擎有沒有壞掉,並不是看機油的

TAN/TBN,這就是看機油的品質指數,單位為mg

TAN(總酸值)是以1g機油,中和酸所需的氫氧化鉀量。當在具有TBN的圖表上繪製時,兩
條線交叉的點是改變油的最佳點並且表示接近添加劑耗盡,但是這項測試是很昂貴的,所
以一般只測試TBN


https://en.wikipedia.org/wiki/Total_base_number

TBN(Total base number)(總鹼值)是機油的鹼度(儲存性),以氫氧化鉀/ml或磺酸鈣/g
計。更簡單地說,它是剩餘的”活性添加劑”的量。這個數字很重要,因為燃燒副產物傾
向於形成酸性化合物,而TBN指數是機油的酸中和能力,一般機油大廠均會標示其新油TBN


例如:https://www.exxonmobil.com/English-GB/Marine/pds/GLXXMobilgard-M440
TBN, mg KOH/g, by”ASTM D 2896”測試法:40

這個數值,目前大廠牌PAO新機油一般都是30~40間(更高的或許也有?)


但是問題來了
一般車廠的標準值是原始TBN的50%即須更換
但如果是PAO機油,50%下來,變20,仍遠遠勝過礦物基的機油

且以wiki資訊看,7以上即可勝任內燃機機油
https://en.wikipedia.org/wiki/Total_base_number
這篇認為,汽油發動機,機油的起始TBN約為5-10mg KOH / g
https://www.azom.com/article.aspx?ArticleID=13342
這篇文章認為,新機油通常5至15 。降到3以下算太低應更換
https://www.machinerylubrication.com/Read/29204/oil-base-number



且機油廠商也不是這麼認為

例如Q8的資訊 (不是那個新金Q8蟹蟹)

以ASTM D2896測試方法,如全新機油TBN為6時….. (也太低了吧?!)

然後由內文圖中可以看出,實線(新款油) 虛線(舊款油)
明明新款油的TBN比舊款油高出許多

但墨守50%的規則下
反而會讓新款,更好的機油提早報廢,這是不必要的
https://expert.q8oils.com/energy/urban-legend-1/

但這個數字有多久呢,而這個TBN的變化又會是怎樣


我搜尋到某位網友的Mobil 1 5w30測試結果
https://www.cruzetalk.com/forum/34-gen1-1-4l-turbo/6374-used-oil-analysis-10k-miles.html

看到他的TBN是 3.6 @5k 3.2 @7k 2.6 @10k (TBN @ miles)

這時候看起來這個數據像是線性的,但卻與TBN”指數”的概念不合


所以我找到了Mobil 1 5w30這項結果 (全合成機油)
https://www.brianschreurs.org/neptune.spacebears.com/cars/stories/mobil1.html

但這個測試似乎是收集很多人的每個里程點的測試結果list成的表格
從新油0mile一路到18000miles都有

TBN數據結果,從0mile的15左右,到1000miles的16.,再到4000miles的6
但有趣的是,從4000~18000miles間,數據幾乎都在5~6.5之間游移
只有14000跟17000miles的測試出現了較低的3和4 (但仍在可用範圍)

(因為這些數據,是不同人/車不同實驗室可能會有些誤差,有些人補了機油,有些人換了
濾心)


其中還有一個比較有趣的結果,這邊還說明了補油的威力 (更換少量機油)
最重要的是,這表明補油對機油壽命的影響令人難以置信。即使我們在研究過程中添加了
少量的石油,我們也將石油的“年齡”延長了8,000英里,而根本沒有換機油。實際上,
在12,000英里處的過濾器更換使油更新,其數據結果仍然低於 12k樣品近3,000英里!難
怪延長使用換油方案需要頻繁更換過濾器。



那我們從這些數據看到了甚麼結果


1. 所有數值,都是呈現線性變化的
2. 只有TBN呈現指數變化



所以,在這邊做出一個大膽的結果
屁股感應器感知到的,只是機油壽命的前 ”一小段” 添加劑快速衰減的表現

所以經常會有人說,我機油騎了1000公里就感覺劣化了


但事實上,以TBN來看,的確有下降,但距離無法使用還差地遠!!!
因為後面有N倍的里程數,TBN是維持一個穩定值,然後才慢慢的衰減到不堪用
(J個N hen大)

所以,別再屁股感應器了,機油沒那麼不耐用
照著車廠的標準來換,絕對是綽綽有餘的!!!


--
停止線前
那一瞬間的綠燈宛如起跑線般
Ready!!!!..油門補足加足馬力向前衝
忽然...公車...塑膠車...腳踏車....娃娃車.......
全都超過了偶的愛將................
幹!!!~~~~又熄火啦XDDDD

--
Tags: 重機

All Comments

Wallis avatar
By Wallis
at 2019-01-12T20:32
優質好文
Edwina avatar
By Edwina
at 2019-01-14T21:56
你化工系?
Robert avatar
By Robert
at 2019-01-17T01:07
你質疑他們還會被嘴不懂車呢
Liam avatar
By Liam
at 2019-01-17T14:38
只能致敬
Kelly avatar
By Kelly
at 2019-01-20T03:01
謝謝大大分享,請問最後的車廠標準應該看臺灣車廠
手冊還是國際手冊好呢~?
Franklin avatar
By Franklin
at 2019-01-24T18:35
機油系是你
Frederica avatar
By Frederica
at 2019-01-27T02:59
那有建議多就該換嗎?
Tom avatar
By Tom
at 2019-01-28T20:47
印尼只有大都市有柏油路 出了都市都得玩沙
Steve avatar
By Steve
at 2019-01-28T23:01
不管啦 我的車車就是騎起來不順就是要換啦
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2019-01-30T05:22
這已經討論超多次了 反正總是有一堆理由護航
如果全台都2000換一次 可能機車行先倒一半
Jessica avatar
By Jessica
at 2019-02-04T03:47
台灣手冊都會偷改保養周期
Oliver avatar
By Oliver
at 2019-02-04T12:20
用不夠貴不一直換的話那能湊到60萬...
Andrew avatar
By Andrew
at 2019-02-07T16:58
其實跟手冊走綽綽有餘...我小車2000..大車6000...
Lydia avatar
By Lydia
at 2019-02-12T15:26
Superbike姿勢佳。
Dinah avatar
By Dinah
at 2019-02-14T00:10
我600RR原廠手冊是畫12000公里更換機油跟濾心
歐規(西班牙
Enid avatar
By Enid
at 2019-02-18T21:00
如果少騎 有人依照時間換的嗎? 還是一樣等里程到
Quanna avatar
By Quanna
at 2019-02-19T08:17
我之前也蠻喜歡去爬機油的文章 但後來講那麼多 我還
是最喜歡參照車子大多數手冊(不要執著有些台灣特製
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2019-02-20T17:50
版手冊)內容去執行 最懶也最正確 哈
Oliver avatar
By Oliver
at 2019-02-24T00:36
例如R3 手冊 寫5000公里 那就照著執行 原廠工程師規
定的絕對比車行胡說八道的好XD
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2019-02-26T11:29
我車手冊是寫一年或12000KM ~ 手冊都會寫
Andy avatar
By Andy
at 2019-03-01T17:56
其實對重車車主來說 換機油的保養應該是相對便宜
的開銷,第一時間長 第二價錢不比輪胎耗材
Lily avatar
By Lily
at 2019-03-05T16:26
提早換才能有別於一般車主顯得更愛車!(誤
Jack avatar
By Jack
at 2019-03-08T08:33
手冊還有台灣版的哦?還好我都買水貨車...^^a(誤)
Bennie avatar
By Bennie
at 2019-03-10T00:12
Cb1100 ,5000km換一次
Ida avatar
By Ida
at 2019-03-13T20:06
好文推
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2019-03-17T10:06
機油王4ni?
Zora avatar
By Zora
at 2019-03-18T18:29
想知道機油對大車換檔順暢度是否有影響
Zanna avatar
By Zanna
at 2019-03-18T22:45
小心被擋到財路的機油商或車行噓XD
Hedda avatar
By Hedda
at 2019-03-21T00:49
有科學根據推!!看看台灣商家 呵
Steve avatar
By Steve
at 2019-03-21T07:33
屁股的感覺比較準?(誤
Dinah avatar
By Dinah
at 2019-03-22T09:41
@lovegogi 有啊 以台本來說cb1000r的車主手冊裡寫
機油第一次一個月或1000km之後每半年更換一次。但
日本的手冊裡寫第一次一個月或1000km之後每一年或一
萬更換
Adele avatar
By Adele
at 2019-03-27T07:35
想請問已經半年,里程未到也要換嗎?
Blanche avatar
By Blanche
at 2019-03-27T14:38
小車2000換一次騎四年頭好壯壯
Catherine avatar
By Catherine
at 2019-03-29T23:06
「難怪延長使用換油方案需要頻繁更換過濾器」那段
我看不明白
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2019-04-03T12:24
https://reurl.cc/pM4v4
Lubrcheck
Agnes avatar
By Agnes
at 2019-04-04T21:46
還好英文勉強看得懂,還是看原文說明書好了...|||
該不會很賤只有台版說明書吧@#$%&...XD
Thomas avatar
By Thomas
at 2019-04-08T07:07
台灣就是要一千每次都換300V 才能顯現我尊貴不凡又
會騎車的感覺,賣車的時候才可以炫一下呀。
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2019-04-09T19:46
1000公里到了是要補機油,不是換機油,你誤會了
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2019-04-12T17:59
紅明顯 那如果里程還沒到就被吃光了怎辦Www
Ina avatar
By Ina
at 2019-04-13T08:38
那就換車
Ida avatar
By Ida
at 2019-04-14T22:13
和43樓一樣,看不懂那段。延長更換週期會減少機油濾
芯的壽命是沒錯,但那段前後文好像接不起來
Isla avatar
By Isla
at 2019-04-17T08:01
我都看心情換,心血來潮大車小車一起換
George avatar
By George
at 2019-04-21T17:48
回樓上neo大大,會失油當然就用補的啊,小弟愛將300
0km換油,都用某倉庫300元以下的,騎了10萬公里還是
頭好壯壯,
Iris avatar
By Iris
at 2019-04-24T03:09
好聞
Harry avatar
By Harry
at 2019-04-28T18:39
此篇文不適用光陽吃油車系,有本事來吉我
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2019-05-01T10:53
好奇,國產速可達沒國際手冊,一定要這麼頻繁換嗎
?如果也來個五千會怎樣?(但是會補機油)
Heather avatar
By Heather
at 2019-05-01T23:32
CB650F的手冊是5K或半年哪個先到就換
Joseph avatar
By Joseph
at 2019-05-05T02:51
61樓勇者
Queena avatar
By Queena
at 2019-05-06T11:33
不過實務上,換機油的成本低無可低(八罐全合成加濾
心墊片三千塊),如果能提升一點點引擎壽命,我寧願
勤換些
汽油無可避免透過活塞環,進入曲軸箱混進機油,過久
了潤滑制震清潔能力可能會下降。
手冊說半年或一萬,實際壽命我也認同應該是超過的,
但還是乖乖照作
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2019-05-09T04:41
台灣不是環境惡劣啊,是國產車引擎惡劣啊,某隻很閃
亮的羊的機車,1000公里 機油800CC引擎會吃掉剩300~
200CC
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2019-05-11T17:00
https://i.imgur.com/FLRDvvL.jpg 兩千換都有碳礫
還是水冷車
Freda avatar
By Freda
at 2019-05-15T22:13
好文推!我身邊的朋友都1000準時報到,提醒他們還被
嫌....
Agatha avatar
By Agatha
at 2019-05-17T18:18
61樓猛哥
Leila avatar
By Leila
at 2019-05-20T14:13
吃油補油 那機油全更換週期還可以延長
Olga avatar
By Olga
at 2019-05-22T15:54
說好的以後都跑一萬再換或是放三年 我相信我的車
Carol avatar
By Carol
at 2019-05-23T02:48
我記得某些汽車技術是會消耗機油的,在保養前車上
都會放機油,行車檢查要補。
Madame avatar
By Madame
at 2019-05-25T11:56
至於某些機車是不是類似技術需要定期檢查補油就不得
而知了。
Iris avatar
By Iris
at 2019-05-30T08:58
吃機油你有問過VAG嗎? GTI一公里吃1cc..我的米漿60
00吃500。手冊都說吃機油正常...如果電腦亮燈。100
公里內加就可以
Leila avatar
By Leila
at 2019-06-01T03:59
好文推
Audriana avatar
By Audriana
at 2019-06-04T15:30
認真文推
Annie avatar
By Annie
at 2019-06-05T16:38
>2L的引擎1000km吃1L vs 0.15L 1000km吃0.3L?
Quintina avatar
By Quintina
at 2019-06-07T19:40
其實 我的機車一年多才換機油 SM250、R3 太少騎了
Emily avatar
By Emily
at 2019-06-09T23:11
里程數很低 油品還是覺得不怎麼有差異
不過整個更新換油的那個時候 也只有覺得順 沒有特別
Christine avatar
By Christine
at 2019-06-12T13:12
推 優質發文~
Hazel avatar
By Hazel
at 2019-06-13T00:20
5000km才換
Tom avatar
By Tom
at 2019-06-16T05:49
推 認識的潤滑油製造相關人士也是說不需要1000換
Thomas avatar
By Thomas
at 2019-06-17T12:44
而且其實中油的機油品質就很好了
Edith avatar
By Edith
at 2019-06-20T17:14
優文
Charlie avatar
By Charlie
at 2019-06-24T08:07
照著做,車廠也沒有負責維修。
Jacky avatar
By Jacky
at 2019-06-27T08:53
而且50個討論的人,騎車習慣、車輛健康程度都一樣
真是太神奇了~~
Yuri avatar
By Yuri
at 2019-06-29T21:32
U值文
Freda avatar
By Freda
at 2019-07-01T00:30
水貨車商直接無視手冊,第一次500
按錯補推
Tracy avatar
By Tracy
at 2019-07-03T15:23
補推
Quanna avatar
By Quanna
at 2019-07-06T08:36
車商:不照手冊保養就喪失保固
Yedda avatar
By Yedda
at 2019-07-08T18:29
Z1000 五千換
Susan avatar
By Susan
at 2019-07-10T05:09
看日本雜誌 介紹仿賽車都8000~10000保養@@
Candice avatar
By Candice
at 2019-07-12T03:00
扣掉下場練車那種要縮短里程,這里程很正常吧
啊我忘了台灣馬路即賽道,那早點換正常啦 沒事
Kristin avatar
By Kristin
at 2019-07-16T07:25
好文推,謝謝分享
Jacob avatar
By Jacob
at 2019-07-20T18:34
你提早換,出問題機油商要負責嗎?
Margaret avatar
By Margaret
at 2019-07-21T08:28
Jacky avatar
By Jacky
at 2019-07-21T10:47
你機油系?
我覺得1k 3k 10k 10k
Una avatar
By Una
at 2019-07-22T04:44
相信車主手冊寫的 不要聽別人唬爛
Mary avatar
By Mary
at 2019-07-22T08:28

磨膝罰六千?追焦違法?

Isla avatar
By Isla
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