下坡時,向右轉的髮夾彎要怎麼處理? - 公路車

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By Freda
at 2019-07-03T22:56

Table of Contents

※ 引述《focuslight38 (弗卡絲萊特)》之銘言:
: ※ 引述《Zxl (Pas de Loup)》之銘言:
: : 各位300W,300km大大,請教一下。
: : 我覺得我自己在下坡時向右彎卡關很久了。
: : 向右轉的髮夾彎特別難高速過彎,尤其是碰到那種只有單線道的時候,
: : 在不想要吃超過對向中線的時候,真的是非常難。向右彎的迴轉半徑,與向左彎相比,
: : 真的變得很小圈,就更容易向外拋。
: : 向右的髮夾彎與向左彎相比,除了迴轉半徑之外,相對坡度也更多一點點,
: : 更不容易看見出彎點,我個人覺得在心理上,要是碰上不夠熟的路的話,
: : 心理負擔也更大一點。
: : 不知道各位大大,是否有什麼練習方法,或是有什麼操作方法,
: : 能練到下坡過彎當喝水一樣?

台灣都是右駕,靠右走和駕車,
山路右彎會有幾個問題.....

1.山路右彎靠近山壁,視線比較差。
2.靠近山壁,山陰處照不到太陽,地面容易潮濕。
3.雨後容易有積水,水坑
4.水溝,落葉
5.髮夾彎會有劇烈的高度落差

這些都是讓人右彎比較不熟練的原因。

在台灣,一般人總是吹捧騎車的速度。
速度快的人,講話就大聲。
鮮少有人在公路車的世界中,去倡導"操控的樂趣"。
操控的樂趣,不完全在於速度的快慢。
人車一體,享受人車在路上的溝通感,精進自己操控的技術。

速度慢,有速度慢的操控樂趣。
隨心所欲的操駕,才是操控的真義。

: : --
: 我不太確定你的高速過彎是要多快?講個路段也許騎過的人可以給你一點意見。
: 另外是有些人就是比較習慣過某一側的彎。
: : 推 Joey0222 : 認真回你:騎慢一點。 07/01 18:09
: 這是一個方法,但我想不是唯一的方法。
: : 我個人是當做開汽車一樣,絕不超過速限啦。
: : 看到隊友吃線壓彎.....內心充滿掙扎........

慢,只是速度。
速度慢不表示安全。

: : 尤其是外內外後,吃線延遲出彎的那一刻.......
: : 推 NiChu : 吃線壓彎喔...等到你隊友沿著切線方向噴出去時 07/01 18:18
: : → NiChu : 你內心就不會充滿掙扎了... 07/01 18:18
: : → maxfoux : 上坡能快就快,下坡老話一句:能慢就慢,安全第一 07/01 18:30
: 這我有不同的想法,不論快慢,目的是要--發大財--安全,但是慢!=安全。
: : 推 lyc5566 : 下坡就跟烏龜一樣慢慢過去就好了,很順暢 07/01 18:32
: 未必喔

吃線過彎最大的問題,除了對向來車外,
台灣的道路標線很滑耶!

: : → OrzOGC : https://www.youtube.com/watch?v=xiKko6AW6gg 07/01 18:36
: : 咬死後煞車,打反方向,就過去了,對吧(誤)
: : 推 alits1 : 自從在106差點撞到一個切中線不怕死的後 自己騎車都 07/01 18:36
: : → alits1 : 會安份點 何必為了省個幾分鐘跟老命過不去 07/01 18:36
: : → finalhope : 保險買了嗎?遺書寫了嗎? 07/01 18:44
: : 保險額度永遠不夠用啊……

順暢的下坡,保有餘裕,才是真的。
每次下風櫃嘴,看到下坡很慢,路線很糟糕的人,一點也感受不到安全。

: : → z030060374 : 相信自己是拓海 07/01 19:03
: : 推 novarossi : 機車圈很多有很多走線教學的影片可以去找來看 07/01 19:08
: : 推 alanswill : 千萬要減速………過得去拓海過不去填山啊… 07/01 19:19
: : 我在北宜看過有載菜的大貨車,過彎到後輪都有點浮起來了……
: 四輪的狀況有點不一樣
: : 推 aa182201 : 保險多買點 彎的過去練技術 彎不過去下半生不用愁都 07/01 19:36
: : → aa182201 : 可以住豪宅 一個蓋的一個燒的 07/01 19:36
: : 推 Niubert : 減速過彎啊,然後直線拼命踩追上去 07/01 19:52
: : 我目前都用這個方法啦,想說應該有標準化的操作技術吧。
: : → Duc916 : 中內中傾角帶足一點,內圈太斜中中中 07/01 19:53
: : 感謝大大,下回我試試看您的方法。
: : → Niubert : 千萬不要吃線外,范老師被這種人撞到不能比賽,惡劣 07/01 19:57
: : 自行車吃線,我覺得比汽車吃線的風險高太多,畢竟自行車的制動力有限……
: : 噓 abcd1111 : 煞車按下去就過了,不知道在糾結什麼 07/01 21:12
: : 推 waloloo : 騎慢 07/01 21:47
: : 推 Shigeru777 : 煞車有很難? 曾經差點失控高速摔車就認份減速了 07/01 22:45
: 其實煞車要煞得漂亮,還真的不容易。
: : 推 guitarlee : 推樓上,我不過我沒有差點,就是摔車摔慘了 07/01 23:08
: : 噓 kobe8112 : 停下來用跑的 07/01 23:16
: : → datader : 安全第一啊 騎帥不騎快就這樣 07/02 06:57
: : 推 HardRealTime: 為什麼不問隊友就好0.0 07/02 07:59
: : 噓 dragon780511: 慢不了的話下車用牽的 07/02 08:10
穿卡鞋走路下坡,摔倒的機會更大。

所有車輛練習轉彎,都是從基本的繞錐開始。
8字繞錐,是很基礎但是很有效的練習。

操控技術不是等你下山才在練,沒事在空地就可以練了。
停車場都有熱血青年在空地練卡普,練8字繞錐。
結果騎自行車,沒有人倡導的。

8字繞錐,隨便放2個水壺在地板,就可以練習了。
進彎的速度,迴轉半徑,車頭怎麼打,重心怎麼放,輪子和地面的摩擦力.....
這些都可以用8字繞錐練習。

8字繞錐,重點不是快,是怎麼樣守住自己想要的路線。
守不住路線,是速度太快?
進彎點不好?
轉車頭的時機不對?
重心擺錯,外胎抓不住?

一拿到不熟的車子,我一定先做一下八字繞錐,抓車感。
一開始兩個水壺放開一點,等習慣後,再把水壺放近一點。

: : 推 jack18262 : https://youtu.be/9zq37cXebEk 就入彎前提早煞車 07/02 08:11
: 這跟我的想法一致
: : 推 dog22 : 騎慢一點..自行車高速摔車會很慘 07/02 10:39
: 其實我覺得登山車去騎offroad比公路車在柏油路上安全多了,也比河濱安全= =
: : 推 is0975910361: 下坡騎慢點好嗎?高速過彎有啥獎勵 07/02 11:26

再強調一次,常見車友說。
上坡比快,下坡比慢......這句根本是狗屁。
下坡要比的是安全,慢不見得安全。
(這句,很少人這樣說,我是其中之一)

: : 噓 guowei616 : 高中生 ? 07/02 13:01
: : → OrzOGC : https://imgur.com/AS2cEa5 學學這位 07/02 13:25
: : 推 Joey0222 : 過得去拓海過不去填山XDDDDD 07/02 16:14
: : 推 paimin : 按煞車就可以過了 07/02 16:50
: 我最近才跟朋友聊到類似的問題,很多年以前我第一次騎汐平公路,往平溪方向
: 下坡對當時的我來說很快的,所以過彎一直帶著煞車。
: 但當我在彎中還是覺得很可怕!但是低頭看一下當年愛用的貓眼時速表...
: 才20km/h,結果把煞車放掉反而好過彎。那時我真的很菜,所以沒想過更多原理。
: 用向量來說,直線前進時有一個+Y的向量,煞車時就會產生一個值小一點-Y抵消作
: 用力。當然因為人+車的質量,所以Z軸方向也會有差,不過先知道這樣就好。
: 轉彎時若是帶煞車,則是會多個X軸的變化,看你左右轉正負值會有變化。
: 因此彎中煞車,會使騎者身體、車身及車輪多承擔一個作用力,人撐不住反而很
: 危險,車身則是會多一個力量造成操控困難。
: 另外反作用力就是來自於輪胎對路面的摩擦力,假設煞車的反作用力>輪胎對地面
: 的摩擦力,就會打滑。所以我認為進彎前減速會比較「容易」。
: 再來講慢跟安全的關係,我不認為兩者正相關。如果在錯誤的操作,比如為了減速
: 猛按煞車,到時煞到打滑摔出去,不然維持正常可控的速度進彎出彎,不是安全多
: 了?
進彎直線前煞車,隨著彎道,要慢慢將煞車放掉。
但這樣的煞車技巧太難,簡化成進彎前,先煞車減速再過彎。
煞車,會有重心前移的效果,讓前輪抓地力上升。
自行車因為輕,不用刻意利用煞車,用身體重心去補就好。

: 又,也有人曾問煞車煞到手指酸甚至煞車皮過熱,其實該路段就不需要這麼頻繁按
: 煞車的,但是在錯誤觀念的帶領下,為了「慢」還是誤用煞車了。那就真的安全了?
: 套用掌握登山車技巧一句話,煞車如夏天喝冰水,喝得剛好透心涼,喝太多全身涼。
: (還是吃冰?忘了)
: 認真講,登山車為了在不穩定的路面控制車身跟軌跡,登山車騎士在轉彎上花費的
: 心思栽培的技巧會比一般公路車騎士要來得多。如果可能的話我倒是建議去尋求一
: 些登山車課程,或是剛剛提到的掌握登山車技巧先建立正確觀念。

跑越野車的人,和跑公路車的人,兩者思維完全不同。
操控的背後表示更多的安全,操控才是越野車的生命線。

我自己公路車過彎的習慣,這邊以右髮夾彎為例。
下把位下坡,進彎前煞車,要感受到重心前移。
眼睛盯著彎心,看哪邊,車子就會到那邊。
右彎,左腳一定伸直將踏板踩到底,要有腳後跟向下抵的感覺,把重心灌下去。
右腳在上死點,膝蓋向外打開,指向要過彎的方向。
配合速度轉把手,因為重心大部分在左腳踏板上,上半身可以放輕鬆。
利用下半身去帶車子往你想要的方向,配合把手轉動,把車子帶過去。
過出彎點時,可以稍微壓一下右肩,儘快用人的重心把車子帶出彎。

如果下把位用得不好,只能用煞變把位置,煞車力道比較弱,請提早煞車。
這時車主的上半身重心比較高,剛好利用風阻減速,也可以獲得比較好的視野。
出彎點之前,稍微把上半身壓低,加速出彎。

說了這麼多,會的人不用說明也懂,不會的還是看不懂。
練操控,練煞車和過彎,不是等下山回家才開始練。
找塊空地,拿兩個水壺就可以練習了。

8字繞錐,大家有練嗎??




--
事情懂得多

自然有方法~~~~~

--

All Comments

Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2019-07-08T07:38
進入人車合一的狀態時,根本不需要想太多,就算煞
Mia avatar
By Mia
at 2019-07-11T20:01
過頭車身重心浮起來,也是很自然放掉繼續壓過去
Quintina avatar
By Quintina
at 2019-07-12T20:38
狀況不好晃神的時候,選個線都會覺得選不好
William avatar
By William
at 2019-07-14T22:58
謝白馬大賜文.....我要去找空地來練了。
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2019-07-19T04:35
看來需要不斷練習後,再反覆驗證感受
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2019-07-21T11:04
推好文!
Olive avatar
By Olive
at 2019-07-24T05:24
騎了這麼久下把過彎還是不行(其實是很少練)
Ula avatar
By Ula
at 2019-07-28T20:01
公路車過彎其實很強 下坡彎速可以跟速克達差不多
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2019-07-31T18:14
推8字繞錐
Elma avatar
By Elma
at 2019-08-05T15:21
真的,慢不一定安全;講慢慢騎真的是幹話
Elma avatar
By Elma
at 2019-08-09T00:48
感謝分享,我好需要恢復下坡信心。
Ina avatar
By Ina
at 2019-08-13T15:59
推好文,下坡比慢也是幹話,在可以掌控速度的範圍內
下坡才是安全
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2019-08-16T01:35
我真的不喜歡把下坡妖魔化。動不動就晚七天回家的
更沒品。
Annie avatar
By Annie
at 2019-08-16T14:30
板上有關下坡的文章都破百篇了…
Olga avatar
By Olga
at 2019-08-17T06:30
真的很多根本下坡走線亂七八糟的人在說他慢很安全..
Freda avatar
By Freda
at 2019-08-17T20:35
只好來試過車版最愛的金卡納跟麋鹿測試
Emma avatar
By Emma
at 2019-08-18T04:48
謝謝大大開釋
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2019-08-18T23:59
速度慢技術好壞都能駕馭 速度快技術差就再見了
所以說下坡要慢 是各程度都行的通則也沒錯
Queena avatar
By Queena
at 2019-08-23T15:07
山路很多盲彎,不知道從死角出來什麼,所以慢一點
George avatar
By George
at 2019-08-27T13:45
多些應變時間是對的,視野開闊的下坡就比較敢衝快了
Eden avatar
By Eden
at 2019-08-31T11:35
可以問一下常見的下坡糟糕走法有哪些嗎…怕自己也
中到
Freda avatar
By Freda
at 2019-09-03T19:42
不走外內外、中內中 、外中外,應該都很不順吧?
Ivy avatar
By Ivy
at 2019-09-07T01:02
我看過一些很會爬坡的,下坡時內內內,速度雖慢但非
常不順要死命煞車
David avatar
By David
at 2019-09-10T14:21
還好肥宅都只能騎平地,沒這困擾
Ida avatar
By Ida
at 2019-09-14T17:19
的確是有外內外的路線比較順,但大家怎麼克服其他
車種不友善的狀況呢?其他車種只要單車沒有到內線
不是逼車就是按喇叭,尤其是單車熱門路線通常也是
重機熱門路線,久了除非真的確定車潮很少才敢外內
外的走,不然真的只敢龜內線
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2019-09-19T15:56
想請問要怎麼避免過彎時突然衝進眼前的意外?比如說
一出彎看到一顆大石頭在路上,這時是不是速度慢還是
比較來得及反應? 當然我同意單純速度慢沒有操作一
樣是不安全
Jake avatar
By Jake
at 2019-09-23T01:50
可能只剩下不要出門這招了。
Delia avatar
By Delia
at 2019-09-24T20:21
下滑速度取決:膽量、視野、路彎曲程度、操控、天候
Hazel avatar
By Hazel
at 2019-09-27T05:20
最重要的是這個路上的三寶多不多
Jack avatar
By Jack
at 2019-09-30T12:55
快速變向的操舵法,對後方車況確認掌握,練習車感
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2019-10-05T07:09
to marrvosal:如果是髮夾彎在中往內時就會煞的很慢
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2019-10-09T14:54
視野則是要死盯著一直延伸出彎點,這樣的速度和視野
下應該都還有餘裕閃避或直接煞死
Ursula avatar
By Ursula
at 2019-10-12T11:35
是,這就是我想表達的,擁有足夠的技術安全的過彎不
夠,還要未雨綢繆的減慢速度應付突發狀況
Queena avatar
By Queena
at 2019-10-14T18:57
我曾經也以為某個速度我掌握的很好,直到出彎看到成
排的減速丘…
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2019-10-16T13:25
吃滿線比較安全

請問城市車可以騎遠嗎

Rachel avatar
By Rachel
at 2019-07-03T20:43
不好意思,我是不聰明的女生 有一些問題自己沒經驗又不容易找到答案 於是來這裏跟各位高手請益 我上兩個月因為外貌協會買了一台momentum Ineed dandy而開始騎腳踏車 一騎發現竟然很開心 很好玩、心情又輕鬆(還會莫名唱歌) 除了上下班通勤使用 也常常騎著到處瞎晃 (鄉下地方很悠閒) 後來一查才知 ...

髮夾彎下坡技巧

Doris avatar
By Doris
at 2019-07-02T20:37
※ 引述《Zxl (Pas de Loup)》之銘言: : 各位300W,300km大大,請教一下。 : 我覺得我自己在下坡時向右彎卡關很久了。 : 向右轉的髮夾彎特別難高速過彎,尤其是碰到那種只有單線道的時候, : 在不想要吃超過對向中線的時候,真的是非常難。向右彎的迴轉半徑,與向左彎相比, : 真的變得很 ...

下坡時,向右轉的髮夾彎要怎麼處理?

Cara avatar
By Cara
at 2019-07-02T19:25
※ 引述《Zxl (Pas de Loup)》之銘言: : 各位300W,300km大大,請教一下。 : 我覺得我自己在下坡時向右彎卡關很久了。 : 向右轉的髮夾彎特別難高速過彎,尤其是碰到那種只有單線道的時候, : 在不想要吃超過對向中線的時候,真的是非常難。向右彎的迴轉半徑,與向左彎相比, : 真的變得很 ...

Merida MT-301(21段變速古董車)補圖片

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By Caitlin
at 2019-06-27T17:19
小叔有一台Merida MT-301登山車,約15年車齡, https://i.imgur.com/IUMazpC.jpg 雖說15年車齡,其實大多時間都在倉庫裡養著。 三年前帶去請人保養, 師傅說:賣這麼多年沒看過這一款,但也沒看過這麼新的古董車。 他有個老問題,大盤上不去, 調整螺絲上去了大盤 ...

自行車無貨架孔環島

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By Jack
at 2019-06-26T19:48
背包囉! 我之前帶同事去環島就全程背包 Deuter race air exp 10L 九天搞定。 網架包背部透氣重量會平均配在整個背上而不是只掛在肩膀 夏天就身上一套。睡覺一套。再搭配店到店。。。 坐墊包或上管包放工具或手機差不多。 ※ 引述《fiona1109 (fiona)》之銘言: : 各 ...