※ 引述《novarossi (whatever)》之銘言：
: 小弟踏入單車領域才一年半而已，
: 以前玩過機車，
: 想說單車”應該”是比較單純吧？
: 結果是話術滿天飛比機車還扯，
簡單說，汽機車吃汽油，催油門就會動。
大直路，敢催油門就會快。
自行車，吃體力。
體力好壞，決定了一大半。
而每天自己的狀況都不一樣，光和自己比較就比不完了。
和別人比，狀況就更多了。
人是最大的變數，在吃體力為主的自行車，變數比汽機車高太多。
: 對於有些論點真是一頭霧水，
: 借這標題問一下其中一個疑惑。
: 以前G牌有一台TCR compsite3，
: 當年是碳纖維裡最便宜的一台，
: 只要有人在選車菜單裡出現這台，
: 底下就會有人說什麼會斷、五通會軟、
: 買這台不如買鋁車。
: 但是去查這個車架的剛性根本就沒有比較軟，
: 是因為比較便宜造成心理影響就覺得軟嗎？
自行車吃體力，所以零件輕量化，會給人負擔較小的感覺。
通常品牌的最高級產品，重量會比較輕，但往往剛性和五通都不會是最硬的。
事實上，同廠牌同車架設計，不同等級盲測，也不容易騎出來。
單純是虛榮心，加上對好車的憧憬，會覺得便宜車比較沒那麼好騎。
(其實不然)
: 另外說會斷的是有實例？
摔斷的機會比較高。
公路車要騎壞很難，都是自己想要換車。
來騎OFF ROAD比較有機會騎斷車架。
: 時光飛逝到了今天已經是人人有碳車騎的時代，
: 要是有人選鋁車就會有人說太薄、太重的人不行，
: 我知道三抽鋁是真的很薄沒錯，
: 但是經銷商都敢喊出耐重130、車架還終身保固，
: 鋁車不耐操是真的有實例嗎？真的有人自然騎乘下壞掉嗎？
: 還是因為比較便宜比較被看雖小？
在OFF ROAD的世界裡，剛好相反。
越野車愛好者，對於碳纖維製品反而有易斷易壞的印象。
鋁車不耐操，大概是20年前鋁車出現在賽場上的印象。
在自行車的管材管型，尚未有重大突破前。
鋁合金的基本物理特性，在金屬疲勞上，慘敗鋼材一大截。
鋁如果長時間受應力，疲勞累積久就會斷。
鋼材受力在降伏1/2以下，就是無限壽命。(不太可能壞)
一般人形容自行車，不太能分辨下面幾種講法。
尤其是這兩個名詞，強壯，耐用，在自行車上很容易被混淆。
通常講這車五通很強壯，五通很硬，表示剛性好。(但不表示耐用)
而講堅固耐用，不見得是硬，單純是壽命長。
鋼管車的耐用，可能會被誤會成強壯。
而因為鋁合金加工限制少，結構容易做強壯，被人誤以為會耐用。
但鋁合金的金屬疲勞比較嚴重。(20年前和鋼管車，鋁車沒得比)
這種反差，造就了鋁車有不耐操的感覺。
(鋼車幾乎不會壞)
而20多年前，鋁合金在自行車上的應用。
聽過最大的問題，莫過於焊接和熱處理。
因為很多廠商還在用鋼管車的想法在做鋁合金車，還沒有轉過去。
(早年鋼管車沒在做熱處理的，而鋁管薄，焊接要控制溫度和時間，都不同於鋼管)
所以早年的鋁合金車，容易在焊接處出問題，導致車架的異聲。
或是因為熱處理不好，容易斷管。
這些都是鋁合金自行車，早年帶給大家的印象。
20多年前，鋼管車比較穩定。
相比之下，鋁合金的不可靠感比較重。
時至今日，越野車off road對於碳纖維製品的觀感，
也和20年前鋼管主流看鋁合金類似。
這20多年來，鋁合金的加工進步非常大，
早就把鋼管拋到腦後，當然也克服了當年的問題。
鋁合金常出現問題，原料融煉，熱處理，表面處理，焊接.....
現在大型自行車廠都可以做得很好，品質很穩定。
很多自行車品牌和代工廠，都可以從鋁原料取得後，
從熔煉開始，做一條龍的加工生產。
完全不能用20多年前，鋁合金自行車剛剛要切入市場的印象。
時代會進步，科技突飛猛進。
但人還是會被過往印象給限制住，很可惜。
以我個人來說，當年鋁合金變成各家大廠主流時，我十分懼怕鋁合金金屬疲勞一事。
堅守鋼管車，大概多守了約3~4年。
後來換鋁車，有種TMD好好騎，我怎麼這麼晚才換.....相見恨晚的感覺。
借古鑑今，大家一起進步。
(幹古騙P幣完)
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事情懂得多
自然有方法~~~~~
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: 小弟踏入單車領域才一年半而已，
: 以前玩過機車，
: 想說單車”應該”是比較單純吧？
: 結果是話術滿天飛比機車還扯，
簡單說，汽機車吃汽油，催油門就會動。
大直路，敢催油門就會快。
自行車，吃體力。
體力好壞，決定了一大半。
而每天自己的狀況都不一樣，光和自己比較就比不完了。
和別人比，狀況就更多了。
人是最大的變數，在吃體力為主的自行車，變數比汽機車高太多。
: 對於有些論點真是一頭霧水，
: 借這標題問一下其中一個疑惑。
: 以前G牌有一台TCR compsite3，
: 當年是碳纖維裡最便宜的一台，
: 只要有人在選車菜單裡出現這台，
: 底下就會有人說什麼會斷、五通會軟、
: 買這台不如買鋁車。
: 但是去查這個車架的剛性根本就沒有比較軟，
: 是因為比較便宜造成心理影響就覺得軟嗎？
自行車吃體力，所以零件輕量化，會給人負擔較小的感覺。
通常品牌的最高級產品，重量會比較輕，但往往剛性和五通都不會是最硬的。
事實上，同廠牌同車架設計，不同等級盲測，也不容易騎出來。
單純是虛榮心，加上對好車的憧憬，會覺得便宜車比較沒那麼好騎。
(其實不然)
: 另外說會斷的是有實例？
摔斷的機會比較高。
公路車要騎壞很難，都是自己想要換車。
來騎OFF ROAD比較有機會騎斷車架。
: 時光飛逝到了今天已經是人人有碳車騎的時代，
: 要是有人選鋁車就會有人說太薄、太重的人不行，
: 我知道三抽鋁是真的很薄沒錯，
: 但是經銷商都敢喊出耐重130、車架還終身保固，
: 鋁車不耐操是真的有實例嗎？真的有人自然騎乘下壞掉嗎？
: 還是因為比較便宜比較被看雖小？
在OFF ROAD的世界裡，剛好相反。
越野車愛好者，對於碳纖維製品反而有易斷易壞的印象。
鋁車不耐操，大概是20年前鋁車出現在賽場上的印象。
在自行車的管材管型，尚未有重大突破前。
鋁合金的基本物理特性，在金屬疲勞上，慘敗鋼材一大截。
鋁如果長時間受應力，疲勞累積久就會斷。
鋼材受力在降伏1/2以下，就是無限壽命。(不太可能壞)
一般人形容自行車，不太能分辨下面幾種講法。
尤其是這兩個名詞，強壯，耐用，在自行車上很容易被混淆。
通常講這車五通很強壯，五通很硬，表示剛性好。(但不表示耐用)
而講堅固耐用，不見得是硬，單純是壽命長。
鋼管車的耐用，可能會被誤會成強壯。
而因為鋁合金加工限制少，結構容易做強壯，被人誤以為會耐用。
但鋁合金的金屬疲勞比較嚴重。(20年前和鋼管車，鋁車沒得比)
這種反差，造就了鋁車有不耐操的感覺。
(鋼車幾乎不會壞)
而20多年前，鋁合金在自行車上的應用。
聽過最大的問題，莫過於焊接和熱處理。
因為很多廠商還在用鋼管車的想法在做鋁合金車，還沒有轉過去。
(早年鋼管車沒在做熱處理的，而鋁管薄，焊接要控制溫度和時間，都不同於鋼管)
所以早年的鋁合金車，容易在焊接處出問題，導致車架的異聲。
或是因為熱處理不好，容易斷管。
這些都是鋁合金自行車，早年帶給大家的印象。
20多年前，鋼管車比較穩定。
相比之下，鋁合金的不可靠感比較重。
時至今日，越野車off road對於碳纖維製品的觀感，
也和20年前鋼管主流看鋁合金類似。
這20多年來，鋁合金的加工進步非常大，
早就把鋼管拋到腦後，當然也克服了當年的問題。
鋁合金常出現問題，原料融煉，熱處理，表面處理，焊接.....
現在大型自行車廠都可以做得很好，品質很穩定。
很多自行車品牌和代工廠，都可以從鋁原料取得後，
從熔煉開始，做一條龍的加工生產。
完全不能用20多年前，鋁合金自行車剛剛要切入市場的印象。
時代會進步，科技突飛猛進。
但人還是會被過往印象給限制住，很可惜。
以我個人來說，當年鋁合金變成各家大廠主流時，我十分懼怕鋁合金金屬疲勞一事。
堅守鋼管車，大概多守了約3~4年。
後來換鋁車，有種TMD好好騎，我怎麼這麼晚才換.....相見恨晚的感覺。
借古鑑今，大家一起進步。
(幹古騙P幣完)
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事情懂得多
自然有方法~~~~~
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