TCR slr2 vs Scultura 400tw - 單車
By Dora
at 2017-11-09T22:40
at 2017-11-09T22:40
Table of Contents
※ 引述《novarossi (whatever)》之銘言:
: 小弟踏入單車領域才一年半而已,
: 以前玩過機車,
: 想說單車”應該”是比較單純吧?
: 結果是話術滿天飛比機車還扯,
簡單說,汽機車吃汽油,催油門就會動。
大直路,敢催油門就會快。
自行車,吃體力。
體力好壞,決定了一大半。
而每天自己的狀況都不一樣,光和自己比較就比不完了。
和別人比,狀況就更多了。
人是最大的變數,在吃體力為主的自行車,變數比汽機車高太多。
: 對於有些論點真是一頭霧水,
: 借這標題問一下其中一個疑惑。
: 以前G牌有一台TCR compsite3,
: 當年是碳纖維裡最便宜的一台,
: 只要有人在選車菜單裡出現這台,
: 底下就會有人說什麼會斷、五通會軟、
: 買這台不如買鋁車。
: 但是去查這個車架的剛性根本就沒有比較軟,
: 是因為比較便宜造成心理影響就覺得軟嗎?
自行車吃體力,所以零件輕量化,會給人負擔較小的感覺。
通常品牌的最高級產品,重量會比較輕,但往往剛性和五通都不會是最硬的。
事實上,同廠牌同車架設計,不同等級盲測,也不容易騎出來。
單純是虛榮心,加上對好車的憧憬,會覺得便宜車比較沒那麼好騎。
(其實不然)
: 另外說會斷的是有實例?
摔斷的機會比較高。
公路車要騎壞很難,都是自己想要換車。
來騎OFF ROAD比較有機會騎斷車架。
: 時光飛逝到了今天已經是人人有碳車騎的時代,
: 要是有人選鋁車就會有人說太薄、太重的人不行,
: 我知道三抽鋁是真的很薄沒錯,
: 但是經銷商都敢喊出耐重130、車架還終身保固,
: 鋁車不耐操是真的有實例嗎?真的有人自然騎乘下壞掉嗎?
: 還是因為比較便宜比較被看雖小?
在OFF ROAD的世界裡,剛好相反。
越野車愛好者,對於碳纖維製品反而有易斷易壞的印象。
鋁車不耐操,大概是20年前鋁車出現在賽場上的印象。
在自行車的管材管型,尚未有重大突破前。
鋁合金的基本物理特性,在金屬疲勞上,慘敗鋼材一大截。
鋁如果長時間受應力,疲勞累積久就會斷。
鋼材受力在降伏1/2以下,就是無限壽命。(不太可能壞)
一般人形容自行車,不太能分辨下面幾種講法。
尤其是這兩個名詞,強壯,耐用,在自行車上很容易被混淆。
通常講這車五通很強壯,五通很硬,表示剛性好。(但不表示耐用)
而講堅固耐用,不見得是硬,單純是壽命長。
鋼管車的耐用,可能會被誤會成強壯。
而因為鋁合金加工限制少,結構容易做強壯,被人誤以為會耐用。
但鋁合金的金屬疲勞比較嚴重。(20年前和鋼管車,鋁車沒得比)
這種反差,造就了鋁車有不耐操的感覺。
(鋼車幾乎不會壞)
而20多年前,鋁合金在自行車上的應用。
聽過最大的問題,莫過於焊接和熱處理。
因為很多廠商還在用鋼管車的想法在做鋁合金車,還沒有轉過去。
(早年鋼管車沒在做熱處理的,而鋁管薄,焊接要控制溫度和時間,都不同於鋼管)
所以早年的鋁合金車,容易在焊接處出問題,導致車架的異聲。
或是因為熱處理不好,容易斷管。
這些都是鋁合金自行車,早年帶給大家的印象。
20多年前,鋼管車比較穩定。
相比之下,鋁合金的不可靠感比較重。
時至今日,越野車off road對於碳纖維製品的觀感,
也和20年前鋼管主流看鋁合金類似。
這20多年來,鋁合金的加工進步非常大,
早就把鋼管拋到腦後,當然也克服了當年的問題。
鋁合金常出現問題,原料融煉,熱處理,表面處理,焊接.....
現在大型自行車廠都可以做得很好,品質很穩定。
很多自行車品牌和代工廠,都可以從鋁原料取得後,
從熔煉開始,做一條龍的加工生產。
完全不能用20多年前,鋁合金自行車剛剛要切入市場的印象。
時代會進步,科技突飛猛進。
但人還是會被過往印象給限制住,很可惜。
以我個人來說,當年鋁合金變成各家大廠主流時,我十分懼怕鋁合金金屬疲勞一事。
堅守鋼管車,大概多守了約3~4年。
後來換鋁車,有種TMD好好騎,我怎麼這麼晚才換.....相見恨晚的感覺。
借古鑑今,大家一起進步。
(幹古騙P幣完)
--
事情懂得多
自然有方法~~~~~
--
: 小弟踏入單車領域才一年半而已,
: 以前玩過機車,
: 想說單車”應該”是比較單純吧?
: 結果是話術滿天飛比機車還扯,
簡單說,汽機車吃汽油,催油門就會動。
大直路,敢催油門就會快。
自行車,吃體力。
體力好壞,決定了一大半。
而每天自己的狀況都不一樣,光和自己比較就比不完了。
和別人比,狀況就更多了。
人是最大的變數,在吃體力為主的自行車,變數比汽機車高太多。
: 對於有些論點真是一頭霧水,
: 借這標題問一下其中一個疑惑。
: 以前G牌有一台TCR compsite3,
: 當年是碳纖維裡最便宜的一台,
: 只要有人在選車菜單裡出現這台,
: 底下就會有人說什麼會斷、五通會軟、
: 買這台不如買鋁車。
: 但是去查這個車架的剛性根本就沒有比較軟,
: 是因為比較便宜造成心理影響就覺得軟嗎?
自行車吃體力,所以零件輕量化,會給人負擔較小的感覺。
通常品牌的最高級產品,重量會比較輕,但往往剛性和五通都不會是最硬的。
事實上,同廠牌同車架設計,不同等級盲測,也不容易騎出來。
單純是虛榮心,加上對好車的憧憬,會覺得便宜車比較沒那麼好騎。
(其實不然)
: 另外說會斷的是有實例?
摔斷的機會比較高。
公路車要騎壞很難,都是自己想要換車。
來騎OFF ROAD比較有機會騎斷車架。
: 時光飛逝到了今天已經是人人有碳車騎的時代,
: 要是有人選鋁車就會有人說太薄、太重的人不行,
: 我知道三抽鋁是真的很薄沒錯,
: 但是經銷商都敢喊出耐重130、車架還終身保固,
: 鋁車不耐操是真的有實例嗎?真的有人自然騎乘下壞掉嗎?
: 還是因為比較便宜比較被看雖小?
在OFF ROAD的世界裡,剛好相反。
越野車愛好者,對於碳纖維製品反而有易斷易壞的印象。
鋁車不耐操,大概是20年前鋁車出現在賽場上的印象。
在自行車的管材管型,尚未有重大突破前。
鋁合金的基本物理特性,在金屬疲勞上,慘敗鋼材一大截。
鋁如果長時間受應力,疲勞累積久就會斷。
鋼材受力在降伏1/2以下,就是無限壽命。(不太可能壞)
一般人形容自行車,不太能分辨下面幾種講法。
尤其是這兩個名詞,強壯,耐用,在自行車上很容易被混淆。
通常講這車五通很強壯,五通很硬,表示剛性好。(但不表示耐用)
而講堅固耐用,不見得是硬,單純是壽命長。
鋼管車的耐用,可能會被誤會成強壯。
而因為鋁合金加工限制少,結構容易做強壯,被人誤以為會耐用。
但鋁合金的金屬疲勞比較嚴重。(20年前和鋼管車,鋁車沒得比)
這種反差,造就了鋁車有不耐操的感覺。
(鋼車幾乎不會壞)
而20多年前,鋁合金在自行車上的應用。
聽過最大的問題,莫過於焊接和熱處理。
因為很多廠商還在用鋼管車的想法在做鋁合金車,還沒有轉過去。
(早年鋼管車沒在做熱處理的,而鋁管薄,焊接要控制溫度和時間,都不同於鋼管)
所以早年的鋁合金車,容易在焊接處出問題,導致車架的異聲。
或是因為熱處理不好,容易斷管。
這些都是鋁合金自行車,早年帶給大家的印象。
20多年前,鋼管車比較穩定。
相比之下,鋁合金的不可靠感比較重。
時至今日,越野車off road對於碳纖維製品的觀感,
也和20年前鋼管主流看鋁合金類似。
這20多年來,鋁合金的加工進步非常大,
早就把鋼管拋到腦後,當然也克服了當年的問題。
鋁合金常出現問題,原料融煉,熱處理,表面處理,焊接.....
現在大型自行車廠都可以做得很好,品質很穩定。
很多自行車品牌和代工廠,都可以從鋁原料取得後,
從熔煉開始,做一條龍的加工生產。
完全不能用20多年前,鋁合金自行車剛剛要切入市場的印象。
時代會進步,科技突飛猛進。
但人還是會被過往印象給限制住,很可惜。
以我個人來說,當年鋁合金變成各家大廠主流時,我十分懼怕鋁合金金屬疲勞一事。
堅守鋼管車,大概多守了約3~4年。
後來換鋁車,有種TMD好好騎,我怎麼這麼晚才換.....相見恨晚的感覺。
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