Re: 遲不開放!大型重機不忍了 「高速公路乖寶 - 重機
By Elvira
at 2022-06-10T13:47
at 2022-06-10T13:47
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※ 引述《ggin88der》之銘言
: 小弟目前是偏鄉地區加油站站長,看到這篇新聞心有所感與各位討論討論。
: 先表明立場,小弟目前是重機黑,但我自認是比較理性的黑,冒著可能被噓爆的風險,還
: 是想跟各位說說小弟的想法,我們理性中壢選民,不以人廢言,您說是吧。
: 其實看了很多篇論戰文,拿各種數據互扁吵架,看來看去還是沒有解決問題,個人覺得其
: 實重機群體面臨到的問題,不是什麼跟汽車數據比誰比較好看,也不是什麼台灣政府智障
: (但政府是真的很智障,這點我百分之百贊同)。
大家會吵數據
是因為政府現在擋路權的方法就是拿數據說故事
明明不能相比的東西硬是要兜在一起
結果被檢討的人反過來指正又不合你意了
: 我覺得重機現在需要做的,其實是解決社會觀感問題,政府政策反而事小,容小弟娓娓道
: 來,看了很多很多的論調,但吵架論點皆不離三點,也是小弟覺得最令人詬病的。
: 先說好沒有要引戰,目前觀察社會大眾觀感就是如此。
: 吵、飆、鑽
: 吵這個東西很微妙,本人偏鄉地區加油站,那重機的聲音可以大到什麼程度呢?目測兩公
: 里外的山壁機車聲可以傳到我這裡,雖然不大,但我還是聽的到,可想而知市區騎重機時
: 聲音會有多大,這邊如果拉什麼原廠設計、政府允許進口的管所以blabla的其實沒啥意義
: ,因為就是觀感問題觀感問題觀感問題,有種東西叫合法不合理,雖然重機族群的問題不
: 是合法不合理所能套用,但概念相差不遠矣。
: 尤其,現在社會的觀念就是重機是機車,故各位座下心愛的重機們,很大一部分會與各種
: 屁孩+9的垃圾改車一起概念式連結(?,路邊的阿姨阿公不會分紅黃牌速克達,他們只知
: 道,重機出現的時候跟屁孩改車一樣,不要說吵,噪音與否是個人的喜好,但同樣很大聲
: ,是故只能說貴團體的社會印象與改車屁孩被綁在一起,再說一次,平民老百姓不會分什
: 麼紅黃牌啥的,你很大聲很平偉就是一丘之貉,這個不是教育還是品格問題,我本不是圈
: 內人,為啥我要管那麼多,就跟貴團體可能也不會關心LBGT...後面一串是啥一樣,人之
: 常情。
所謂觀感
就是價值觀套在現實觀察中產生的主觀評價
而台灣人的價值觀從何而來?
政府從小灌輸的四輪至上主義。
無論是機車靠右騎
機車皮包鐵
還是十次車禍九次快
都是交通單位塞給你的觀念
當一個人的根本價值觀
就歪掉的時候
他看到正常的事物當然會覺得有問題
你覺得50年前白人對黑人的「觀感」好嗎?
: 飆這個東西,這部分很多騎士會拿政府數據出來看,小弟覺得有失公平,我相信各位騎士
: 的手機應該都有神盾測速系統,平民老百姓可能普及率不高,但騎士團體這類軟體一定很
: 多人裝,有了系統提醒,要被照測速也就比較難了,公道自在人心,各位就摸摸自己良心
: ,真的有沒有超速要對得起自己良心。
: 另一方面是,飆車所造成傷害來說,確實自己超速傷亡自己要用命去擔,但“我要賠錢啊
: 我要注意你啊我不想發生車禍啊”這是大眾的想法,前陣子引人熱議的屏東重機賓士車禍
: 便是此例,各位說的沒錯,路權啊交通概念爛啊啥的,這些文字上的東西辯輸贏又如何,
: 到時候車禍的發生死傷的是人,不論騎士還是駕駛都不樂見,一樣還是社會觀感問題。
乍看起來很中立
但其實通篇只檢討被害者
你講的超速提醒四輪難道不能用?
國道上的300俱樂部難道只是都市傳說?
我把你把這段用一言以蔽之就是
「你被我撞就會死 所以你自己罩子要放亮
不管誰對誰錯反正死的都是你」
: 鑽這個東西,我個人行車騎車甚至走路都是比較保守的,一來本人居住環境附近路都很大
: 很順沒有鑽車問題,二來我真的被鑽車逼車,我也會靠右請各位駕駛騎士過,沒關係你行
: 你上我慢慢來,這是我個人,但都市地帶社會大眾可能就不這麼想了,若各位有心自比汽
: 車,理當行為同優良汽車駕駛,您說是吧。
: 看了很多篇論戰,其實個人以為最重要的還是態度問題,很多反方論點會拿汽車幹嘛幹嘛
: 的來做反駁,可是瑞凡這東西不是汽重機之爭啊,是重機要權益要觀感要開放,無關汽車
: 的事,拿汽車所作之事等等,有種幼稚園小朋友吵架老師他也有做你不能只罵我rrrrrrrr
當然可以檢討汽車
為什麼不能檢討?
現在就是騎車的人被壓迫
結果你說被壓迫的人只能跟自己比
立足點就不一樣了是要比什麼啦
今天遇到亂開的車你會檢討駕駛
結果遇到亂騎的重機你就給我地圖炮?
滿滿的既得利益者理論
: ,他錯是他錯,但我們今天討論的點是什麼,是各位重機想要上國道,不是去評比汽重機
: 兩邊誰才是乖寶寶,這兩個命題無關,許多駕駛確實刁民確實垃圾,我也被瑋婷搞過,超
: 速闖紅燈我也被搞過,但這些東西跟重機能不能上國道無關。
: 貴團體想要上國道,想要提升社會觀感,需要的不是去硬懟回去,個人看很多論戰文很多
: 重機粉專,對於重機的指教批評,或是盛怒嘴回去,或是尖酸損回去,這些行為於事無補
: ,貶抑他人/政府/民眾,不會讓重機地位提升,反而可能下降,如果各位壓根沒想要做這
: 件事,當我沒說。
所以到底要怎麼提升你說的「地位」
那些路上的猴子我根本不認識
難道我遇到要靠過去賞他一巴掌?
我自己行得正坐得直
其他人亂來到底乾我X事啊?
: 政府其實也是看民眾風向做事,若老百姓對重機感冒,那當然誰開放誰就丟官,所以其實
: 說實在的各位騎士想要更多的權利,需要的應是討好老百姓,而不是檢討路權,民眾素質
: (真的很爛),政策等等,檢討了貴團體是對的,但民眾一樣賭爛,政策一樣不開,沒有
: 用啊。
: 故小弟再此建議各位,想要社會觀感提升,一來與其他屁孩爛改車切割,與他們斷開社會
: 印象聯繫,二來端正自身團體風氣,不是遇事就懟就酸就檢討汽車,這沒啥用,三來上述
: 三點若各位能有辦法改善,我相信社會大眾會逐漸接納重機團的,四來我知道各重機騎士
: 很多都是社會工作有成之人,然而社會還是社會大眾的,心中的傲氣要放下,是社會要適
: 應重機,是重機有求於社會,此話雖難聽,但社會沒了重機不會怎樣,或許還會更好(?
: ,各位要理解社會就是如此。
再說一次
你說的重機「族群」根本不存在
你有聽過什麼「汽車族」嗎
: 說到底本人就是重機黑,但各位若自比道路君子,外謙而內自省,不擾民不吵架,社會印
: 象改變是長期之事,五年十年皆正常之數,上國道若是騎士眾所期待之事,理當以眾志之
: 力去看待他們。
: 希望能看到各位騎士能被社會接納那天。
我不需要你的接納
我自己對得起法律 對得起我的良心
我有權利拿回本來就屬於我的東西
謝謝。
: -----
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: 先表明立場,小弟目前是重機黑,但我自認是比較理性的黑,冒著可能被噓爆的風險,還
: 是想跟各位說說小弟的想法,我們理性中壢選民,不以人廢言,您說是吧。
: 其實看了很多篇論戰文,拿各種數據互扁吵架,看來看去還是沒有解決問題,個人覺得其
: 實重機群體面臨到的問題,不是什麼跟汽車數據比誰比較好看,也不是什麼台灣政府智障
: (但政府是真的很智障,這點我百分之百贊同)。
大家會吵數據
是因為政府現在擋路權的方法就是拿數據說故事
明明不能相比的東西硬是要兜在一起
結果被檢討的人反過來指正又不合你意了
: 我覺得重機現在需要做的,其實是解決社會觀感問題,政府政策反而事小,容小弟娓娓道
: 來,看了很多很多的論調,但吵架論點皆不離三點,也是小弟覺得最令人詬病的。
: 先說好沒有要引戰,目前觀察社會大眾觀感就是如此。
: 吵、飆、鑽
: 吵這個東西很微妙,本人偏鄉地區加油站,那重機的聲音可以大到什麼程度呢?目測兩公
: 里外的山壁機車聲可以傳到我這裡,雖然不大,但我還是聽的到,可想而知市區騎重機時
: 聲音會有多大,這邊如果拉什麼原廠設計、政府允許進口的管所以blabla的其實沒啥意義
: ,因為就是觀感問題觀感問題觀感問題,有種東西叫合法不合理,雖然重機族群的問題不
: 是合法不合理所能套用,但概念相差不遠矣。
: 尤其,現在社會的觀念就是重機是機車,故各位座下心愛的重機們,很大一部分會與各種
: 屁孩+9的垃圾改車一起概念式連結(?,路邊的阿姨阿公不會分紅黃牌速克達,他們只知
: 道,重機出現的時候跟屁孩改車一樣,不要說吵,噪音與否是個人的喜好,但同樣很大聲
: ,是故只能說貴團體的社會印象與改車屁孩被綁在一起,再說一次,平民老百姓不會分什
: 麼紅黃牌啥的,你很大聲很平偉就是一丘之貉,這個不是教育還是品格問題,我本不是圈
: 內人,為啥我要管那麼多,就跟貴團體可能也不會關心LBGT...後面一串是啥一樣,人之
: 常情。
所謂觀感
就是價值觀套在現實觀察中產生的主觀評價
而台灣人的價值觀從何而來?
政府從小灌輸的四輪至上主義。
無論是機車靠右騎
機車皮包鐵
還是十次車禍九次快
都是交通單位塞給你的觀念
當一個人的根本價值觀
就歪掉的時候
他看到正常的事物當然會覺得有問題
你覺得50年前白人對黑人的「觀感」好嗎?
: 飆這個東西,這部分很多騎士會拿政府數據出來看,小弟覺得有失公平,我相信各位騎士
: 的手機應該都有神盾測速系統,平民老百姓可能普及率不高,但騎士團體這類軟體一定很
: 多人裝,有了系統提醒,要被照測速也就比較難了,公道自在人心,各位就摸摸自己良心
: ,真的有沒有超速要對得起自己良心。
: 另一方面是,飆車所造成傷害來說,確實自己超速傷亡自己要用命去擔,但“我要賠錢啊
: 我要注意你啊我不想發生車禍啊”這是大眾的想法,前陣子引人熱議的屏東重機賓士車禍
: 便是此例,各位說的沒錯,路權啊交通概念爛啊啥的,這些文字上的東西辯輸贏又如何,
: 到時候車禍的發生死傷的是人,不論騎士還是駕駛都不樂見,一樣還是社會觀感問題。
乍看起來很中立
但其實通篇只檢討被害者
你講的超速提醒四輪難道不能用?
國道上的300俱樂部難道只是都市傳說?
我把你把這段用一言以蔽之就是
「你被我撞就會死 所以你自己罩子要放亮
不管誰對誰錯反正死的都是你」
: 鑽這個東西,我個人行車騎車甚至走路都是比較保守的,一來本人居住環境附近路都很大
: 很順沒有鑽車問題,二來我真的被鑽車逼車,我也會靠右請各位駕駛騎士過,沒關係你行
: 你上我慢慢來,這是我個人,但都市地帶社會大眾可能就不這麼想了,若各位有心自比汽
: 車,理當行為同優良汽車駕駛,您說是吧。
: 看了很多篇論戰,其實個人以為最重要的還是態度問題,很多反方論點會拿汽車幹嘛幹嘛
: 的來做反駁,可是瑞凡這東西不是汽重機之爭啊,是重機要權益要觀感要開放,無關汽車
: 的事,拿汽車所作之事等等,有種幼稚園小朋友吵架老師他也有做你不能只罵我rrrrrrrr
當然可以檢討汽車
為什麼不能檢討?
現在就是騎車的人被壓迫
結果你說被壓迫的人只能跟自己比
立足點就不一樣了是要比什麼啦
今天遇到亂開的車你會檢討駕駛
結果遇到亂騎的重機你就給我地圖炮?
滿滿的既得利益者理論
: ,他錯是他錯,但我們今天討論的點是什麼,是各位重機想要上國道,不是去評比汽重機
: 兩邊誰才是乖寶寶,這兩個命題無關,許多駕駛確實刁民確實垃圾,我也被瑋婷搞過,超
: 速闖紅燈我也被搞過,但這些東西跟重機能不能上國道無關。
: 貴團體想要上國道,想要提升社會觀感,需要的不是去硬懟回去,個人看很多論戰文很多
: 重機粉專,對於重機的指教批評,或是盛怒嘴回去,或是尖酸損回去,這些行為於事無補
: ,貶抑他人/政府/民眾,不會讓重機地位提升,反而可能下降,如果各位壓根沒想要做這
: 件事,當我沒說。
所以到底要怎麼提升你說的「地位」
那些路上的猴子我根本不認識
難道我遇到要靠過去賞他一巴掌?
我自己行得正坐得直
其他人亂來到底乾我X事啊?
: 政府其實也是看民眾風向做事,若老百姓對重機感冒,那當然誰開放誰就丟官,所以其實
: 說實在的各位騎士想要更多的權利,需要的應是討好老百姓,而不是檢討路權,民眾素質
: (真的很爛),政策等等,檢討了貴團體是對的,但民眾一樣賭爛,政策一樣不開,沒有
: 用啊。
: 故小弟再此建議各位,想要社會觀感提升,一來與其他屁孩爛改車切割,與他們斷開社會
: 印象聯繫,二來端正自身團體風氣,不是遇事就懟就酸就檢討汽車,這沒啥用,三來上述
: 三點若各位能有辦法改善,我相信社會大眾會逐漸接納重機團的,四來我知道各重機騎士
: 很多都是社會工作有成之人,然而社會還是社會大眾的,心中的傲氣要放下,是社會要適
: 應重機,是重機有求於社會,此話雖難聽,但社會沒了重機不會怎樣,或許還會更好(?
: ,各位要理解社會就是如此。
再說一次
你說的重機「族群」根本不存在
你有聽過什麼「汽車族」嗎
: 說到底本人就是重機黑,但各位若自比道路君子,外謙而內自省,不擾民不吵架,社會印
: 象改變是長期之事,五年十年皆正常之數,上國道若是騎士眾所期待之事,理當以眾志之
: 力去看待他們。
: 希望能看到各位騎士能被社會接納那天。
我不需要你的接納
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at 2022-06-13T01:03
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Re: 遲不開放!大型重機不忍了 「高速公路乖寶寶」
By Valerie
at 2022-06-10T11:18
at 2022-06-10T11:18
Re: 遲不開放!大型重機不忍了 「高速公路乖寶寶」
By Ida
at 2022-06-10T10:18
at 2022-06-10T10:18
遲不開放!大型重機不忍了 「高速公路乖寶寶」
By Vanessa
at 2022-06-10T03:17
at 2022-06-10T03:17
問一下我朋友CB650R貸款問題....
By Delia
at 2022-06-09T21:19
at 2022-06-09T21:19
問一下我朋友CB650R貸款問題....
By Suhail Hany
at 2022-06-09T18:28
at 2022-06-09T18:28