ABS or No ABS? - 重機

Edith avatar
By Edith
at 2015-04-13T01:25

Table of Contents

看到R3的ABS引起兩派立場
因為工作關係有幸與BOSCH ABS專案工程師聊過，小的來提供一些觀點

首先ABS對安全的提升是無庸置疑的，就算是賽車手，也要在同樣場地下
練習幾次才有可能做出比有ABS車款更短的煞停距離。
原因很簡單，人不可能光用肉眼看就看出輪胎與路面的磨擦狀況
一定要先試過，從車輛感覺才知道。
單從這點幾乎就肯定ABS的效果

不過呢

ABS真這麼完美???

其實也不盡然，畢竟大家都是玩車人，我們在討論不只是做為單純交通工具
ABS的缺點就和其他電控一樣，多了電子介入的限制而少了操控的自由。

ABS在原廠開發階段會根據車廠要求，設計專屬的邏輯運算
其中一部分就是介入的滑差率

也就是說，同樣有搭載ABS的不同車款，在同樣環境下，
ABS介入釋放煞車的時間點可能不同

如果車廠希望給人安全的感覺，滑差率就會抓比較低，反之則會抓高
而這就影響ABS何時進行介入。
(記得好幾年前第一次騎了有ABS的重車，那時只覺得前輪根本離打滑還很遠
ABS就給我介入，讓我覺得ABS根本不好用XD)

也就是說這台車的煞車性能在某程度上是被車廠做了限制，
至於這限制會不會讓騎士感受到，就看車廠如何定位車款以及騎士自身技術
(像MT-07的ABS介入時間就相當晚，是走操控路線)

另一點，以BOSCH來說，先撇開高階車款搭載的9.1ME與MSC 版本
ABS在車輛有傾角時的效果是差的。
一般的ABS只針對車輛無傾角做設定，因此在有傾角時
ABS所設定的滑差率就可能出錯，像是都打滑了還沒介入
另外就算ABS在打滑前介入，點放的反應也會影響懸吊導致路線的偏離
所以BOSCH才推出MSC強化ABS過彎這部分，只是市售車只在KTM和BMW高階車款上

或許有人會說傾倒時本來就不該抓煞車
不過帶煞入彎或用後煞修正路線，不正是機車操控技巧之一嗎?

講這麼多，結論來了
ABS對安全絕對有幫助，但也會失去一些操控機車的樂趣
喜不喜歡ABS都是正確的，沒必要因為ABS去酸另一派的支持者
最後就是，YMT進的就是沒ABS的R3，如果喜歡R3的外型、品牌、性能就接受
如果非ABS不買，那要嘛等看看，要嘛換車，水貨聽說是不進了

好久沒來騙P幣了

--
Tags: 重機

All Comments

Doris avatar
By Doris
at 2015-04-13T12:04
推，補充一下，Ducati 的1299也有msc然後bmw的msc已
經換家了，不是跟Bosch合作...外傳新的R1也可以在
傾角的情況剎車，希望這系統可以被大量使用啊！
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2015-04-16T13:56
就說防鎖死裝置不是不倒翁裝置了
Kama avatar
By Kama
at 2015-04-18T19:02
推，我也覺得互酸不是大家樂見的！長知識了
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2015-04-22T09:33
終於有解答了 感謝您!
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2015-04-26T02:16
推UE大，目前大部分的ABS都還是無傾角狀況下才有用
Mary avatar
By Mary
at 2015-04-30T05:54
推...小道得知也是水貨目前不進了...
Caroline avatar
By Caroline
at 2015-05-03T10:08
等YMT進R3-ABS...
Agatha avatar
By Agatha
at 2015-05-04T14:14
推 事情本來就沒有絕對的好壞啊…
Donna avatar
By Donna
at 2015-05-08T12:02
說了做莊未必好!!!
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2015-05-13T08:56
UE酷
Zanna avatar
By Zanna
at 2015-05-17T14:17
裝了未必好是在封閉賽道那種所有環境因素都能掌握的
Zanna avatar
By Zanna
at 2015-05-18T20:57
狀況下 在公開道路?
Carol avatar
By Carol
at 2015-05-21T14:19
還是大推結論，其實系列文章都在告訴原po現實，推文
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2015-05-25T05:11
要戰ABS原po沒有辦法忽視，啊就一直出來講...^^a
我都不想再提ABS這3個字母了...|||
Liam avatar
By Liam
at 2015-05-27T09:06
我只知道現實中有人就算有abs也是照摔`照倒...
Oliver avatar
By Oliver
at 2015-05-29T02:38
推分享
Robert avatar
By Robert
at 2015-06-02T20:34
前幾天有一台四代Z 下雨還是摔啊..
Quintina avatar
By Quintina
at 2015-06-03T03:12
專業推
Callum avatar
By Callum
at 2015-06-05T07:10
推 長知識
Franklin avatar
By Franklin
at 2015-06-09T09:00
@lovegogi 要我把你留的言都截下來嗎？
說風涼話都就是在指你...
Charlie avatar
By Charlie
at 2015-06-12T05:04
結論就是，出了賽道，ABS能有則有，在賽道上煞車的
時機幾乎都是固定可預期的，在道路上你的實力不見得
能發揮。
Andrew avatar
By Andrew
at 2015-06-13T21:42
所以有ABS的車就不能再用帶前煞入彎的技倆了嗎?
Kristin avatar
By Kristin
at 2015-06-14T14:28
有ABS照樣帶煞車入彎....還可以煞到ABS做動沒問題~
Dora avatar
By Dora
at 2015-06-17T16:40
水貨會被YMT擋
Eden avatar
By Eden
at 2015-06-19T02:49
在賽道外，或是激烈操駕外的普通道路最好都有ABS，
畢竟道路狀況難預料
Isla avatar
By Isla
at 2015-06-22T22:35
有abs還是可以帶前煞入彎的，畢竟他還是算滑差，沒
差太多不會啟動
Erin avatar
By Erin
at 2015-06-23T10:28
你回文我就看得出來在講我啊，可是後來我都不提ABS
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2015-06-26T18:26
了，沒有什麼好講了，你這麼重視我的話，我也只能感
Candice avatar
By Candice
at 2015-07-01T14:06
謝你了啊，那我現在跟你說不要再執著，重點就是人家
講的結論，你會聽嗎...^^?
Eden avatar
By Eden
at 2015-07-06T04:22
結論是有好文可以看啊 是好事 XD
Faithe avatar
By Faithe
at 2015-07-07T08:39
台灣ABS不知道神話什麼，沒選ABS好像比較低階搞階級
Jessica avatar
By Jessica
at 2015-07-07T16:49
這東西是好東西 但要說是必備就太牽強了
又不是寫考卷 選擇題硬說自己的選項是必選 何必呢
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2015-07-11T14:28
好戰文是一個討論區塊正成長的必經路程
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2015-07-14T05:49
推樓上，好戰文的確可以增進大家的觀念
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2015-07-19T01:55
以前很不喜歡電控 但是現在看電控系統很成熟了
Lauren avatar
By Lauren
at 2015-07-23T23:20
就開始肖想電腦車 XDDD
Anthony avatar
By Anthony
at 2015-07-26T16:31
以前是不敢買 現在是買不起 Orz
Oliver avatar
By Oliver
at 2015-07-26T21:50
電控車只怕壞起來很心酸而已......
我都想返璞歸真找氣冷車了,但還是要有ABS啦XD
Joe avatar
By Joe
at 2015-07-28T18:59
所以說，能夠取消ABS才要買
John avatar
By John
at 2015-07-29T18:49
不能取消的倒彈
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2015-07-30T19:33
也是有人純街道騎的，abs不能取消沒差，abs介入很
Hedy avatar
By Hedy
at 2015-07-31T08:30
早那種才倒彈
Regina avatar
By Regina
at 2015-08-02T18:11
說了那麼多，約出來有ABS和無ABS，時速60給大力按下
去。就知道結論了
Brianna avatar
By Brianna
at 2015-08-06T08:51
電控車也沒在板上看過timer之類的災情，能市售應該
可以信賴一下吧 XD
Kyle avatar
By Kyle
at 2015-08-07T07:18
水貨會被擋? 川崎的水貨怎麼爽爽賣 光陽都不管
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2015-08-11T13:22
水貨限定的636有ABS貴鬆鬆還是有人買單
Lily avatar
By Lily
at 2015-08-15T12:07
可以取消的ABS?當然是大推KTM啦XDD
很多時候重點不是煞車多用力,而是前叉有沒有沉下去
Kyle avatar
By Kyle
at 2015-08-16T13:42
KTM的價格 需要噓
Belly avatar
By Belly
at 2015-08-18T00:07
歐美售價折算超過150%的都該噓!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Thomas avatar
By Thomas
at 2015-08-18T10:01
哈雷:我直接乘二(挺)
Wallis avatar
By Wallis
at 2015-08-18T18:58
哈雷跟杜卡迪 都乘以三
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2015-08-20T19:56
超恨碩文的價格
Ula avatar
By Ula
at 2015-08-23T07:30
台灣重車除了YMT的售價外 大家都很恨吧 XDD
Faithe avatar
By Faithe
at 2015-08-27T10:34
推!! 不過不管有沒有ABS都該熟悉自己車子的煞車...
Una avatar
By Una
at 2015-08-31T17:37
不管是在道路還是賽道,有無ABS造成的都是煞車操控
Steve avatar
By Steve
at 2015-09-03T07:23
方式些許的不同,並沒有什麼所謂神器的東西..
Edith avatar
By Edith
at 2015-09-05T15:07
倒是沒有必要為了ABS吵來吵去, 我倒是比較想要TCS..
一整個歪樓這樣...XD
Elma avatar
By Elma
at 2015-09-06T22:17
絕大多數的人可能一輩子沒進過賽道，這時候ABS能夠
Olga avatar
By Olga
at 2015-09-10T18:47
成為必備的安全配備當然是最好的，你先能舉出他致命
的缺點，再來考慮他是不是非必備吧？看看汽車，安
全帶必備嗎？氣囊必備嗎？當然都必備，以前沒有不代
表未來不應該成為主流。
Callum avatar
By Callum
at 2015-09-15T13:22
其實這串文下來，每個人都有自己支持或不支持的理
由，就不要再想回文扳倒對方的意見了，歡喜買甘願
用就好
Una avatar
By Una
at 2015-09-17T20:27
推「歡喜買 甘願用」
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2015-09-19T23:19
推UE大講解 長知識了
Isla avatar
By Isla
at 2015-09-23T17:52
我比較想要6 pack abs
Ina avatar
By Ina
at 2015-09-25T20:32
三種人 : 賽道不推ABS
Selena avatar
By Selena
at 2015-09-29T21:36
用路人推ABS
把公道當賽道的人不推ABS (?)
Edith avatar
By Edith
at 2015-09-30T10:02
我是買390的傻蛋
Noah avatar
By Noah
at 2015-10-04T21:16
那些會買策略性拔ABS版的,總要些理由說服自己台商不
是想賺兩手,而是誠心想給口袋不深的年輕族群有更經
Margaret avatar
By Margaret
at 2015-10-08T15:59
濟實惠的選擇 與更多的操控性哪! 是受到佛心的感召~
Andrew avatar
By Andrew
at 2015-10-11T19:30
To Kerr123. 依據我的實驗 後輪滑的很開心By 530
Callum avatar
By Callum
at 2015-10-13T05:14
前叉到底,重心前移. 後輪開始鎖死偏移
我只能說. X! 這才是騎車
可以給我取消ABS的車, 不要電控系統太多的
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2015-10-14T19:49
ABS只能保險!不能保命!! 該要雷的還是會雷殘
超過輪胎的抓力範圍時, 也就只好放棄給它去了
Olga avatar
By Olga
at 2015-10-17T04:31
我相信有人買來可能跑賽道比較多，煞車的技術也非常
Olivia avatar
By Olivia
at 2015-10-21T06:45
好，如果ABS可選擇取消或許更好，不過如果台葉能進
兩種規格我想應該是皆大歡喜
Margaret avatar
By Margaret
at 2015-10-23T10:35
無意見，單純不爽認為不買ABS就是不要命這種觀念
Cara avatar
By Cara
at 2015-10-24T18:39
推樓上,認為沒有ABS就一定會摔個半死真是奇怪的觀念
Franklin avatar
By Franklin
at 2015-10-27T15:37
要不要順便說沒有DTC也會一直打滑摔個半死
Daniel avatar
By Daniel
at 2015-11-01T09:34
推不爽不買abs就是不要命的觀念，真的覺得被唱歲。
Kristin avatar
By Kristin
at 2015-11-05T19:03
車板一直酸牛頭牌出門會打滑 是一樣的概念嗎...
James avatar
By James
at 2015-11-08T07:30
機車還在戰abs的時候，人家汽車都在戰TCS了 (?
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2015-11-09T22:00
戰ESP、戰氣囊、戰主動剎車
Christine avatar
By Christine
at 2015-11-10T12:35
我覺得MT07介入時間還蠻早的...
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2015-11-14T22:22
試騎時微彎帶後煞竟然就做動了，還嚇了我一跳
Jake avatar
By Jake
at 2015-11-16T13:41
ABS不是不倒翁裝置，主動安全配備當然能有是最好。
Noah avatar
By Noah
at 2015-11-20T15:44
拿賽道剎車技巧來比較，恐怕不懂什麼叫意外與三寶。
Faithe avatar
By Faithe
at 2015-11-25T07:08
意外發生的時候，還有空讓你使用出剎車技巧嗎？
Agatha avatar
By Agatha
at 2015-11-29T20:18
只要安駕觀念足夠，戴頂瓜皮帽、穿著無袖上衣與短褲
、穿著藍白拖，這樣也可以上路呀！沒有ABS算什麼...
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2015-12-03T19:30
哪天在路上被老太婆酸年輕人戴什麼安全帽，沒戴安全
帽就不會騎車了嗎？
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2015-12-04T11:46
所以是越不需要安全配備來證明自己安駕與技術好？
Mary avatar
By Mary
at 2015-12-06T23:55
LIT Motors C1內建陀螺儀系統才是真正的不倒翁裝置
Mia avatar
By Mia
at 2015-12-08T11:11
如果台灣買的到內建陀螺儀不倒的機車，我也不買ABS
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2015-12-10T18:31
為何很多汽車到了台灣都拔掉一堆安全裝備，機車也開
Heather avatar
By Heather
at 2015-12-11T23:13
使出現相同的狀況，優先販賣沒ABS車款。會有這樣的
Jacky avatar
By Jacky
at 2015-12-14T09:45
結果，不就是多數民眾對安全配備不重視。當大家在罵
David avatar
By David
at 2015-12-15T23:53
代理商進口安配落後車款的同時，卻也又有另一批人問
Jacky avatar
By Jacky
at 2015-12-17T21:29
沒ABS就不會騎車嗎？沒安全氣囊、ESP就不會開車嗎？
Ursula avatar
By Ursula
at 2015-12-21T08:37
今天鬼島花比國外貴的價格買到安配落後的車款，如果
Yuri avatar
By Yuri
at 2015-12-24T13:48
今天鬼島車價與國外相同，是否就願意買有安配的車款
Ida avatar
By Ida
at 2015-12-29T07:13
民智未開啦
Megan avatar
By Megan
at 2015-12-31T03:00
整個市場變得如此鬼島風，有很多環節出了問題，包含
Puput avatar
By Puput
at 2016-01-04T15:59
民眾安全觀念等直接因素，還有黑金政治等間接因素
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2016-01-07T03:45
目前我身邊的同事朋友，也竟然沒有人知道什麼是ABS
Olivia avatar
By Olivia
at 2016-01-10T06:02
還有人表示ABS很危險，摔到大卡車底下就完了...
Agnes avatar
By Agnes
at 2016-01-13T23:23
當下我是覺得他的腦袋已經完了
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2016-01-15T20:56
重點就是你要的車款就沒出abs 。有沒有不是這麼重要
也不是騎了abs 的車就永不摔車。
Jacky avatar
By Jacky
at 2016-01-19T10:27
專業的優一哥哥一出手就是專業。
Madame avatar
By Madame
at 2016-01-21T11:15
也不用罵啦 要買ABS等就對了
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2016-01-24T22:28
推當下決得他的腦袋已經完了
James avatar
By James
at 2016-01-26T10:49
安全配備本就多多益善惹
Charlie avatar
By Charlie
at 2016-01-27T23:59
講那麼多還是一堆人不懂，用例子最快啦，哪家保險
Frederica avatar
By Frederica
at 2016-01-29T16:49
公司會跟你說買了保險不會出意外?但你還是買了
Emma avatar
By Emma
at 2016-01-30T13:30
ABS一樣的道理，也很多人不買保險，意外來的時候在
那哭沒錢?沒人說騎沒ABS的車會怎樣很多人愛腦補，有
Edith avatar
By Edith
at 2016-01-30T15:02
ABS多一個安全有甚麼不好?之後歐洲的車全部都要ABS
怎麼沒看歐洲人在哭說會妨礙我的技術?我殺車根本不
Una avatar
By Una
at 2016-02-03T09:30
需要ABS因為我有無敵駕駛觀念跟一秒超過120下的煞車
能力
Carol avatar
By Carol
at 2016-02-06T19:37
手機版編輯很慢直接推文，推文到後面又再戰了，我
內文就是三個重點，1.ABS真的很強大 2.會買大重檔
車的，大多數是把機車當樂趣而非一般交通工具，騎
乘樂趣之一不就是感受操控的自由？就安全角度當然是
不優，但是好玩呀！3.想買的車就是沒abs，大環境如
此，就像台灣重車就是比老美貴，要嘛等看看，要嘛
換車，也不用去唱雖對這車有興趣的
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2016-02-10T00:57
我是沒錢買重機派，樓下你說是不(咦)
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2016-02-14T18:25
不知道你大部分是拿來當樂趣是否有數據?不然已經是2
015了，請不要在有買大重都是拿來玩的觀念好嗎？再
來享受操控技巧?馬路不是給你練技巧的，又有多少人
買會去賽道?大鵬灣進去一次多少錢?
Lauren avatar
By Lauren
at 2016-02-19T15:23
直上XX,想要ABS就開,不想要ABS就關,問題不就解決了?
Audriana avatar
By Audriana
at 2016-02-21T07:59
ljr 很想戰哦。呵呵。
Valerie avatar
By Valerie
at 2016-02-21T23:24
ljr獎得沒錯阿，就算你拿來玩的，還不是在道路玩...
去賽道的人真的少之又少吧
Odelette avatar
By Odelette
at 2016-02-22T12:27
水貨商有abs R3了啦XD 26.8
Sandy avatar
By Sandy
at 2016-02-23T11:22
話說水貨可以去台業修嗎?!
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2016-02-24T19:05
應該不給吧
Hazel avatar
By Hazel
at 2016-02-29T02:27
有ABS，進場地ABS保險絲拔掉就搞定啦~ XD
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2016-03-03T14:55
Yamaha似乎因為重心配置或設定，前輪ABS會很晚做動
Connor avatar
By Connor
at 2016-03-07T06:15
跑山的人數應該遠大於去場地的，北部有哪些場地呢？
鉅豐，極限，請問還有嗎？

自售 07年 SUZUKI GSR600(紅)

Odelette avatar
By Odelette
at 2015-04-12T18:09
※ 引述《zxcv1390 (TOMandamp;SAM)》之銘言： : 車輛名稱:GSR600 出廠年份:2007年 使用里程:43xxx 改裝部品:小風鏡、防倒球、GIVI後箱 預售金額:260K,誠可小議 車輛位置:苗栗 三灣/獅潭 拆賣與否:先以整台賣不拆 聯絡方式:站內信 ...

汽油幫浦故障and防倒球？

Quanna avatar
By Quanna
at 2015-04-12T17:46
※ 引述《holidaypan (廢人)》之銘言： : 今天去看一個車友的04年zx-10r : 他說車太久沒騎，汽油幫浦被阻塞故障 : 請問這是有可能發生的嗎.... : 實在難以想像要多久沒騎車 : 汽油幫浦才會因此出問題 : 順道一問，04年的zx-10r裝防倒球後 : 會因為倒車造成防倒球撞傷車架嗎？ ...

汽油幫浦故障and防倒球？

Kristin avatar
By Kristin
at 2015-04-11T20:24
今天去看一個車友的04年zx-10r 他說車太久沒騎，汽油幫浦被阻塞故障 請問這是有可能發生的嗎.... 實在難以想像要多久沒騎車 汽油幫浦才會因此出問題 順道一問，04年的zx-10r裝防倒球後 會因為倒車造成防倒球撞傷車架嗎？ -- Sent from my Android - ...

40萬街車推薦

Lily avatar
By Lily
at 2015-04-11T19:21
我有朋友最近想買車 40萬預算 新車二手皆可 K牌和H牌為優先 中古車款也必須是最新的一代 請問有推薦的嗎 謝謝^^ - ...

J300 VS GTS 300I ABS

Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2015-04-11T08:17
最近可能要買黃牌車~ 本來是想買GTS 然後在東看看西看看的時候 剛好看到J300跑出來 看到是日本設計的就感覺不錯 雖然是光陽代工 (然後看到價格約比GTS貴兩萬) 但是有日本感覺就比較有保障 只是因為J300相關的文章真的太少 所以才來問一下 這兩台車的性能大概相差多少? 目前的用途就是代步+可以走快速道 ...