ABS or No ABS? - 重機

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看到R3的ABS引起兩派立場
因為工作關係有幸與BOSCH ABS專案工程師聊過,小的來提供一些觀點

首先ABS對安全的提升是無庸置疑的,就算是賽車手,也要在同樣場地下
練習幾次才有可能做出比有ABS車款更短的煞停距離。
原因很簡單,人不可能光用肉眼看就看出輪胎與路面的磨擦狀況
一定要先試過,從車輛感覺才知道。
單從這點幾乎就肯定ABS的效果

不過呢

ABS真這麼完美???

其實也不盡然,畢竟大家都是玩車人,我們在討論不只是做為單純交通工具
ABS的缺點就和其他電控一樣,多了電子介入的限制而少了操控的自由。

ABS在原廠開發階段會根據車廠要求,設計專屬的邏輯運算
其中一部分就是介入的滑差率

也就是說,同樣有搭載ABS的不同車款,在同樣環境下,
ABS介入釋放煞車的時間點可能不同

如果車廠希望給人安全的感覺,滑差率就會抓比較低,反之則會抓高
而這就影響ABS何時進行介入。
(記得好幾年前第一次騎了有ABS的重車,那時只覺得前輪根本離打滑還很遠
ABS就給我介入,讓我覺得ABS根本不好用XD)

也就是說這台車的煞車性能在某程度上是被車廠做了限制,
至於這限制會不會讓騎士感受到,就看車廠如何定位車款以及騎士自身技術
(像MT-07的ABS介入時間就相當晚,是走操控路線)

另一點,以BOSCH來說,先撇開高階車款搭載的9.1ME與MSC 版本
ABS在車輛有傾角時的效果是差的。
一般的ABS只針對車輛無傾角做設定,因此在有傾角時
ABS所設定的滑差率就可能出錯,像是都打滑了還沒介入
另外就算ABS在打滑前介入,點放的反應也會影響懸吊導致路線的偏離
所以BOSCH才推出MSC強化ABS過彎這部分,只是市售車只在KTM和BMW高階車款上

或許有人會說傾倒時本來就不該抓煞車
不過帶煞入彎或用後煞修正路線,不正是機車操控技巧之一嗎?

講這麼多,結論來了
ABS對安全絕對有幫助,但也會失去一些操控機車的樂趣
喜不喜歡ABS都是正確的,沒必要因為ABS去酸另一派的支持者
最後就是,YMT進的就是沒ABS的R3,如果喜歡R3的外型、品牌、性能就接受
如果非ABS不買,那要嘛等看看,要嘛換車,水貨聽說是不進了

好久沒來騙P幣了

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All Comments

Doris avatarDoris2015-04-13
推,補充一下,Ducati 的1299也有msc然後bmw的msc已
經換家了,不是跟Bosch合作...外傳新的R1也可以在
傾角的情況剎車,希望這系統可以被大量使用啊!
Vanessa avatarVanessa2015-04-16
就說防鎖死裝置不是不倒翁裝置了
Kama avatarKama2015-04-18
推,我也覺得互酸不是大家樂見的!長知識了
Skylar Davis avatarSkylar Davis2015-04-22
終於有解答了 感謝您!
Ophelia avatarOphelia2015-04-26
推UE大,目前大部分的ABS都還是無傾角狀況下才有用
Mary avatarMary2015-04-30
推...小道得知也是水貨目前不進了...
Caroline avatarCaroline2015-05-03
等YMT進R3-ABS...
Agatha avatarAgatha2015-05-04
推 事情本來就沒有絕對的好壞啊…
Donna avatarDonna2015-05-08
說了做莊未必好!!!
Ingrid avatarIngrid2015-05-13
UE酷
Zanna avatarZanna2015-05-17
裝了未必好是在封閉賽道那種所有環境因素都能掌握的
Zanna avatarZanna2015-05-18
狀況下 在公開道路?
Carol avatarCarol2015-05-21
還是大推結論,其實系列文章都在告訴原po現實,推文
Ingrid avatarIngrid2015-05-25
要戰ABS原po沒有辦法忽視,啊就一直出來講...^^a
我都不想再提ABS這3個字母了...|||
Liam avatarLiam2015-05-27
我只知道現實中有人就算有abs也是照摔`照倒...
Oliver avatarOliver2015-05-29
推分享
Robert avatarRobert2015-06-02
前幾天有一台四代Z 下雨還是摔啊..
Quintina avatarQuintina2015-06-03
專業推
Callum avatarCallum2015-06-05
推 長知識
Franklin avatarFranklin2015-06-09
@lovegogi 要我把你留的言都截下來嗎?
說風涼話都就是在指你...
Charlie avatarCharlie2015-06-12
結論就是,出了賽道,ABS能有則有,在賽道上煞車的
時機幾乎都是固定可預期的,在道路上你的實力不見得
能發揮。
Andrew avatarAndrew2015-06-13
所以有ABS的車就不能再用帶前煞入彎的技倆了嗎?
Kristin avatarKristin2015-06-14
有ABS照樣帶煞車入彎....還可以煞到ABS做動沒問題~
Dora avatarDora2015-06-17
水貨會被YMT擋
Eden avatarEden2015-06-19
在賽道外,或是激烈操駕外的普通道路最好都有ABS,
畢竟道路狀況難預料
Isla avatarIsla2015-06-22
有abs還是可以帶前煞入彎的,畢竟他還是算滑差,沒
差太多不會啟動
Erin avatarErin2015-06-23
你回文我就看得出來在講我啊,可是後來我都不提ABS
Xanthe avatarXanthe2015-06-26
了,沒有什麼好講了,你這麼重視我的話,我也只能感
Candice avatarCandice2015-07-01
謝你了啊,那我現在跟你說不要再執著,重點就是人家
講的結論,你會聽嗎...^^?
Eden avatarEden2015-07-06
結論是有好文可以看啊 是好事 XD
Faithe avatarFaithe2015-07-07
台灣ABS不知道神話什麼,沒選ABS好像比較低階搞階級
Jessica avatarJessica2015-07-07
這東西是好東西 但要說是必備就太牽強了
又不是寫考卷 選擇題硬說自己的選項是必選 何必呢
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2015-07-11
好戰文是一個討論區塊正成長的必經路程
Caitlin avatarCaitlin2015-07-14
推樓上,好戰文的確可以增進大家的觀念
Anonymous avatarAnonymous2015-07-19
以前很不喜歡電控 但是現在看電控系統很成熟了
Lauren avatarLauren2015-07-23
就開始肖想電腦車 XDDD
Anthony avatarAnthony2015-07-26
以前是不敢買 現在是買不起 Orz
Oliver avatarOliver2015-07-26
電控車只怕壞起來很心酸而已......
我都想返璞歸真找氣冷車了,但還是要有ABS啦XD
Joe avatarJoe2015-07-28
所以說,能夠取消ABS才要買
John avatarJohn2015-07-29
不能取消的倒彈
Elizabeth avatarElizabeth2015-07-30
也是有人純街道騎的,abs不能取消沒差,abs介入很
Hedy avatarHedy2015-07-31
早那種才倒彈
Regina avatarRegina2015-08-02
說了那麼多,約出來有ABS和無ABS,時速60給大力按下
去。就知道結論了
Brianna avatarBrianna2015-08-06
電控車也沒在板上看過timer之類的災情,能市售應該
可以信賴一下吧 XD
Kyle avatarKyle2015-08-07
水貨會被擋? 川崎的水貨怎麼爽爽賣 光陽都不管
Edward Lewis avatarEdward Lewis2015-08-11
水貨限定的636有ABS貴鬆鬆還是有人買單
Lily avatarLily2015-08-15
可以取消的ABS?當然是大推KTM啦XDD
很多時候重點不是煞車多用力,而是前叉有沒有沉下去
Kyle avatarKyle2015-08-16
KTM的價格 需要噓
Belly avatarBelly2015-08-18
歐美售價折算超過150%的都該噓!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Thomas avatarThomas2015-08-18
哈雷:我直接乘二(挺)
Wallis avatarWallis2015-08-18
哈雷跟杜卡迪 都乘以三
Edward Lewis avatarEdward Lewis2015-08-20
超恨碩文的價格
Ula avatarUla2015-08-23
台灣重車除了YMT的售價外 大家都很恨吧 XDD
Faithe avatarFaithe2015-08-27
推!! 不過不管有沒有ABS都該熟悉自己車子的煞車...
Una avatarUna2015-08-31
不管是在道路還是賽道,有無ABS造成的都是煞車操控
Steve avatarSteve2015-09-03
方式些許的不同,並沒有什麼所謂神器的東西..
Edith avatarEdith2015-09-05
倒是沒有必要為了ABS吵來吵去, 我倒是比較想要TCS..
一整個歪樓這樣...XD
Elma avatarElma2015-09-06
絕大多數的人可能一輩子沒進過賽道,這時候ABS能夠
Olga avatarOlga2015-09-10
成為必備的安全配備當然是最好的,你先能舉出他致命
的缺點,再來考慮他是不是非必備吧?看看汽車,安
全帶必備嗎?氣囊必備嗎?當然都必備,以前沒有不代
表未來不應該成為主流。
Callum avatarCallum2015-09-15
其實這串文下來,每個人都有自己支持或不支持的理
由,就不要再想回文扳倒對方的意見了,歡喜買甘願
用就好
Una avatarUna2015-09-17
推「歡喜買 甘願用」
Sierra Rose avatarSierra Rose2015-09-19
推UE大講解 長知識了
Isla avatarIsla2015-09-23
我比較想要6 pack abs
Ina avatarIna2015-09-25
三種人 : 賽道不推ABS
Selena avatarSelena2015-09-29
用路人推ABS
把公道當賽道的人不推ABS (?)
Edith avatarEdith2015-09-30
我是買390的傻蛋
Noah avatarNoah2015-10-04
那些會買策略性拔ABS版的,總要些理由說服自己台商不
是想賺兩手,而是誠心想給口袋不深的年輕族群有更經
Margaret avatarMargaret2015-10-08
濟實惠的選擇 與更多的操控性哪! 是受到佛心的感召~
Andrew avatarAndrew2015-10-11
To Kerr123. 依據我的實驗 後輪滑的很開心By 530
Callum avatarCallum2015-10-13
前叉到底,重心前移. 後輪開始鎖死偏移
我只能說. X! 這才是騎車
可以給我取消ABS的車, 不要電控系統太多的
Aaliyah avatarAaliyah2015-10-14
ABS只能保險!不能保命!! 該要雷的還是會雷殘
超過輪胎的抓力範圍時, 也就只好放棄給它去了
Olga avatarOlga2015-10-17
我相信有人買來可能跑賽道比較多,煞車的技術也非常
Olivia avatarOlivia2015-10-21
好,如果ABS可選擇取消或許更好,不過如果台葉能進
兩種規格我想應該是皆大歡喜
Margaret avatarMargaret2015-10-23
無意見,單純不爽認為不買ABS就是不要命這種觀念
Cara avatarCara2015-10-24
推樓上,認為沒有ABS就一定會摔個半死真是奇怪的觀念
Franklin avatarFranklin2015-10-27
要不要順便說沒有DTC也會一直打滑摔個半死
Daniel avatarDaniel2015-11-01
推不爽不買abs就是不要命的觀念,真的覺得被唱歲。
Kristin avatarKristin2015-11-05
車板一直酸牛頭牌出門會打滑 是一樣的概念嗎...
James avatarJames2015-11-08
機車還在戰abs的時候,人家汽車都在戰TCS了 (?
Hedwig avatarHedwig2015-11-09
戰ESP、戰氣囊、戰主動剎車
Christine avatarChristine2015-11-10
我覺得MT07介入時間還蠻早的...
Ophelia avatarOphelia2015-11-14
試騎時微彎帶後煞竟然就做動了,還嚇了我一跳
Jake avatarJake2015-11-16
ABS不是不倒翁裝置,主動安全配備當然能有是最好。
Noah avatarNoah2015-11-20
拿賽道剎車技巧來比較,恐怕不懂什麼叫意外與三寶。
Faithe avatarFaithe2015-11-25
意外發生的時候,還有空讓你使用出剎車技巧嗎?
Agatha avatarAgatha2015-11-29
只要安駕觀念足夠,戴頂瓜皮帽、穿著無袖上衣與短褲
、穿著藍白拖,這樣也可以上路呀!沒有ABS算什麼...
Rebecca avatarRebecca2015-12-03
哪天在路上被老太婆酸年輕人戴什麼安全帽,沒戴安全
帽就不會騎車了嗎?
Caitlin avatarCaitlin2015-12-04
所以是越不需要安全配備來證明自己安駕與技術好?
Mary avatarMary2015-12-06
LIT Motors C1內建陀螺儀系統才是真正的不倒翁裝置
Mia avatarMia2015-12-08
如果台灣買的到內建陀螺儀不倒的機車,我也不買ABS
Dorothy avatarDorothy2015-12-10
為何很多汽車到了台灣都拔掉一堆安全裝備,機車也開
Heather avatarHeather2015-12-11
使出現相同的狀況,優先販賣沒ABS車款。會有這樣的
Jacky avatarJacky2015-12-14
結果,不就是多數民眾對安全配備不重視。當大家在罵
David avatarDavid2015-12-15
代理商進口安配落後車款的同時,卻也又有另一批人問
Jacky avatarJacky2015-12-17
沒ABS就不會騎車嗎?沒安全氣囊、ESP就不會開車嗎?
Ursula avatarUrsula2015-12-21
今天鬼島花比國外貴的價格買到安配落後的車款,如果
Yuri avatarYuri2015-12-24
今天鬼島車價與國外相同,是否就願意買有安配的車款
Ida avatarIda2015-12-29
民智未開啦
Megan avatarMegan2015-12-31
整個市場變得如此鬼島風,有很多環節出了問題,包含
Puput avatarPuput2016-01-04
民眾安全觀念等直接因素,還有黑金政治等間接因素
Anonymous avatarAnonymous2016-01-07
目前我身邊的同事朋友,也竟然沒有人知道什麼是ABS
Olivia avatarOlivia2016-01-10
還有人表示ABS很危險,摔到大卡車底下就完了...
Agnes avatarAgnes2016-01-13
當下我是覺得他的腦袋已經完了
Hedwig avatarHedwig2016-01-15
重點就是你要的車款就沒出abs 。有沒有不是這麼重要
也不是騎了abs 的車就永不摔車。
Jacky avatarJacky2016-01-19
專業的優一哥哥一出手就是專業。
Madame avatarMadame2016-01-21
也不用罵啦 要買ABS等就對了
Rosalind avatarRosalind2016-01-24
推當下決得他的腦袋已經完了
James avatarJames2016-01-26
安全配備本就多多益善惹
Charlie avatarCharlie2016-01-27
講那麼多還是一堆人不懂,用例子最快啦,哪家保險
Frederica avatarFrederica2016-01-29
公司會跟你說買了保險不會出意外?但你還是買了
Emma avatarEmma2016-01-30
ABS一樣的道理,也很多人不買保險,意外來的時候在
那哭沒錢?沒人說騎沒ABS的車會怎樣很多人愛腦補,有
Edith avatarEdith2016-01-30
ABS多一個安全有甚麼不好?之後歐洲的車全部都要ABS
怎麼沒看歐洲人在哭說會妨礙我的技術?我殺車根本不
Una avatarUna2016-02-03
需要ABS因為我有無敵駕駛觀念跟一秒超過120下的煞車
能力
Carol avatarCarol2016-02-06
手機版編輯很慢直接推文,推文到後面又再戰了,我
內文就是三個重點,1.ABS真的很強大 2.會買大重檔
車的,大多數是把機車當樂趣而非一般交通工具,騎
乘樂趣之一不就是感受操控的自由?就安全角度當然是
不優,但是好玩呀!3.想買的車就是沒abs,大環境如
此,就像台灣重車就是比老美貴,要嘛等看看,要嘛
換車,也不用去唱雖對這車有興趣的
Edward Lewis avatarEdward Lewis2016-02-10
我是沒錢買重機派,樓下你說是不(咦)
Barb Cronin avatarBarb Cronin2016-02-14
不知道你大部分是拿來當樂趣是否有數據?不然已經是2
015了,請不要在有買大重都是拿來玩的觀念好嗎?再
來享受操控技巧?馬路不是給你練技巧的,又有多少人
買會去賽道?大鵬灣進去一次多少錢?
Lauren avatarLauren2016-02-19
直上XX,想要ABS就開,不想要ABS就關,問題不就解決了?
Audriana avatarAudriana2016-02-21
ljr 很想戰哦。呵呵。
Valerie avatarValerie2016-02-21
ljr獎得沒錯阿,就算你拿來玩的,還不是在道路玩...
去賽道的人真的少之又少吧
Odelette avatarOdelette2016-02-22
水貨商有abs R3了啦XD 26.8
Sandy avatarSandy2016-02-23
話說水貨可以去台業修嗎?!
Barb Cronin avatarBarb Cronin2016-02-24
應該不給吧
Hazel avatarHazel2016-02-29
有ABS,進場地ABS保險絲拔掉就搞定啦~ XD
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2016-03-03
Yamaha似乎因為重心配置或設定,前輪ABS會很晚做動
Connor avatarConnor2016-03-07
跑山的人數應該遠大於去場地的,北部有哪些場地呢?
鉅豐,極限,請問還有嗎?