車架碳纖維材質的問題... - 單車

Odelette · 2017-06-04

Table of Contents

Post
Comments
Related Posts

為什麼許多自行車大廠都不願意說明他們碳纖維的用料，像是T800 . T700 M60 之類的，就算一級車也一樣，真的用好料還怕別人看嗎?
另外大部分的車廠都使用東麗TORAYCA的碳纖維，而三菱MITSUBISHI的碳纖維擁有超高的剛性卻乏人問津，像是三菱的 K13D2U 碳纖擁有 135 Msi 引張彈性係數的超剛性，足足是東麗 T1000的42.7 Msi 的316%，卻沒有車廠願意用。很多其他型號碳纖維也屌打東麗卻無人使用。
覺得奇怪，不知道有沒有掛。

--
Sent from my Windows

--

單車

All Comments

James2017-06-08

八卦是...碳纖品質取決於膠合物，等級只是其次。

Elizabeth2017-06-10

那何不用更高性能的材質+高級膠合劑?不是更完美

Jacky2017-06-14

成本也要考量吧，而且你有注意到拉伸強度嗎？如果
一台車架剛性很強但過一個坑洞就斷應該沒人想要吧

Necoo2017-06-15

怎麼我看到的是一堆小廠狂強調自己用什麼碳纖布

Rae2017-06-18

其他測試數據卻都不拿出來...

Kumar2017-06-22

不過原PO是說哪幾家大廠不願說明碳纖維材質?願聞其
詳

Quintina2017-06-22

T700加好的膠合物及製程，其強度已經綽綽有餘，再往

Olive2017-06-26

上追就是輕量化，但價位不是每個消費者可以接受。
且還真的很少看到車友選車，是以碳布等級作為衡量
依據。

William2017-06-27

如果真的很在意碳布等級，應該滿街都是泡麵車。

Carol2017-06-29

有些很愛標用T1000、M60什麼鬼的，但用多少用在哪怎
麼用也沒講，這種看看就好。

Tristan Cohan2017-06-30

最近入手TCR PRO TEAM，官網就有說明碳布等級和技術
https://goo.gl/9WP5Pa

Liam2017-07-03

上管中間貼一小片T1000 就有人會買帳了(逃

Charlie2017-07-03

這算民用消費型商品，性能達標就好

Mason2017-07-06

製成更重要吧…布的方向不一樣整個都不一樣

Noah2017-07-06

不知道原PO說的是哪幾間大廠不願意說明材料的^^好奇

Kumar2017-07-09

我在想可能跟賽場規定有關係吧畢竟用低階碳布已經
夠輕了再去減輕不過壓低自己毛利罷了另外很多三十
萬以上的高級品都用你說的更好的碳布

Sandy2017-07-10

碳纖維的強度數據東麗和三菱官方網站都有(英文的)，
不難找，尤其三菱除了引張強度外還有各種強度測驗
數據。
三菱的高模數碳纖維(k13d2u)破壞強度大約只有t800
的67%，但剛性卻是316%，騎乘的能量傳遞效率好太多
。

Susan2017-07-13

大廠不願意說明得像是美利達， cannondale，我在官
網就沒看到他們寫。資料也找不太到。
1級碳車所費不貲，卻沒有用到較高興能的材料，消費
者也很難接受吧。
至於怎麼用用在哪用多少，這我也覺得很奇怪，當然是
希望車廠全用同一種高性能材質，
至於那種標榜"採用xxxx(如t1000)"但可能只採用1%的
，我也覺得應該有此現象，
所以如果標明使用2種碳纖維，一種好的一種差的，這
種車應該要打一個問號。
比較偏向採用單一材料，t800就全車t800，簡單明瞭。

Wallis2017-07-14

因為製成技術比較重要阿！小廠只能拿材料說嘴，人家
用T700編出來就是比你用T1000編出來硬

Jessica2017-07-17

http://i.imgur.com/nynLBt1.jpg http://i.imgur.co
m/QYgld18.jpg

Hazel2017-07-18

http://i.imgur.com/6e3ziNo.jpg

Hamiltion2017-07-21

大廠技術好，如果再加上更好的材料不是如虎添翼，
都已經是一級車了還不用較高性能的材質畫地自限?一
級車那個售價成本問題應該還好吧。
抱歉平板排版怪怪的。

Ophelia2017-07-23

推文的重點你都無視，感覺也沒什麼好討論
如果成本不重要，德國大廠CANYON也不會去大陸被人家
捅一刀。

Lily2017-07-23

設計時會做結構分析，依據不同部位應力條件選用材料
已達成經濟與性能的平衡，單一選用最高級材料當然好

Cara2017-07-25

但是那個價格可能就不怎麼好了，而且有時候還要顧忌

Jake2017-07-26

UCI或其他國家的安全規範，做的極度輕極度貴市場也
不見得比較好。

Una2017-07-31

這兩家還真的沒寫長知識了謝謝

Cara2017-08-04

你要的全車都很高級的材料也不是沒有,那些超頂級手

Sierra Rose2017-08-06

工車廠應該就有，價格就各種神了

Rachel2017-08-06

sn245763 無視的部分是指哪裡?
成本重要我可以理解，只是一級車賣那個價格用只有人
家1/3剛性的材料讓人難以理解。

Daniel2017-08-08

因為絕大多數消費者會選擇看他們看的懂的來比較，
看不懂的就忽略。大廠強的是車架設計，品質管控、疊
層、整體的測試。如果大廠標個整車使用40%T800。其
他小廠很容易用標題殺人e.g比國際大廠等級更優，真

Tom2017-08-11

材實料加碼送60%t1100碳纖布製成。請問有意義嗎？
只是讓苦心研發的成果去替小廠抬轎。

Oliver2017-08-12

重要的還是商品成果吧，如果能做出頂級的產品性能，

Todd Johnson2017-08-15

Cervelo1995 我覺得你說得有道理。只是現在市面一
級碳車我覺得價錢已經各種神了XD，只是用料一點也
不神QQ。

Skylar DavisLinda2017-08-15

材料的使用當然還是以經濟為考量。剛性發展超過了有

Necoo2017-08-19

邊際效益，硬到一個程度反而也不好騎，重量UCI擺在

Gilbert2017-08-23

那邊死不降，頂級車組起來還要加鉛條才能下場，追求

Candice2017-08-23

頂級材料、極端性能數據的還是交給沒有量產壓力的品
牌去做吧。

Franklin2017-08-25

如果你追求的是這種產品，NAHBS推薦去看看XDDD

Joseph2017-08-28

那個售價就是在賣技術的吧，我是不覺得有只用單一材

Kristin2017-08-30

料的車架

Ida2017-09-02

簡單來問一句狗媽用T1100級的碳布應該是市面上用料

Callum2017-09-03

一等一的了。那你有買一台支持一下嗎？我是沒錢啦

Isabella2017-09-04

我推wilier zero 6 三菱碳布

Frederic2017-09-05

其實應該說很多大廠都用自己發明的術語來代稱碳布琛

Damian2017-09-09

等級。直接說清楚講明白的反而相對少數。

Christine2017-09-11

而就算說明使用的碳布等級，也不會說明用在哪。

Steve2017-09-11

（然後我騎的車大概都是原PO所謂的問號車。XDD）

James2017-09-15

樓上你的caad12應該是單一6069鋁材吧? 要有信心阿~

Steve2017-09-19

m大wilier車都滿好的，但價格好高阿..

Sandy2017-09-23

原PO說的是塑膠車嘛。XD

Catherine2017-09-27

官網介紹CAAD罐頭車的材質的確寫得很清楚。XD

Charlie2017-10-01

什麼東西都脫光光給人家看，那還有什麼搞頭？

Quanna2017-10-01

因為不會整台車用同一種碳布，組合成車架的結果

Franklin2017-10-05

攻頂不成摔下來的品牌不少喔，最近的一家叫rapha

Franklin2017-10-08

遠比用啥碳布，啥膠重要多了，

Anonymous2017-10-10

碳纖疊層技術，方向才是最重要的，廠商怎麼沒講?

Steve2017-10-11

T1100 引張彈性係數=324 Gpa，我上面說的三菱高模
數碳纖維(k13d2u)剛性是他的287%，連DOGMA這種神價
格也只買到大概人家1/3剛性的材料。所以我才會發這
篇文。

Lydia2017-10-15

你會拿超級電腦來上ptt嗎？

Andy2017-10-17

http://i.imgur.com/StjzCiv.jpg

Audriana2017-10-19

因為講了很複雜一般人也不會懂，不像金屬材可以直接
說啊我這個是7075鋁，這是853管材。
金屬車管徑影響剛性也很大。所以說車架用啥技術對消
費者不是什麼重要事，好不好騎還是看整體的配置吧，
不然自己騎騎看吧！不好意思話有點多

Adele2017-10-22

兩顆輪子的東西會比超音速離開地球表面的東西更重
視材料？

Zora2017-10-22

剛性/強度是兩回事，原PO不要執著單一頂級材料了啦

George2017-10-27

不如先問UCI什麼時候要改車架規格的限制

Emma2017-10-27

膠合劑和形狀技術什麼的，只是換個剛性300%的材料
其他可以一模一樣，性能會大幅提升應該是可以預見
的吧。
我知道強度跟剛性的概念啦啦，只是說剛性跟力量傳
導才有關西，而70%的強度換來300%的剛性，感覺就很
棒ㄎㄎ。(當然強度有安全的顧慮也需考量)
只是就像你說的，可能成本太高 UCI又有限重，廠商
為了噱頭和營利可能不願意生產。

Victoria2017-10-29

現在的車子追求的不只是輕強了，這麼高的剛性也只是

Noah2017-11-01

數據上看了很爽，騎起來說不定很不舒服阿...

Kumar2017-11-04

如果又要舒服光改堆疊方式可能不夠，勢必要整合不同
材料，但這樣又會被你打問號，所以追求單一頂級材料
就顯得不是那麼有意義。

Emma2017-11-05

「舒適」已經漸漸成為車廠主打的焦點之一了。

Daph Bay2017-11-06

如果沒記錯，有車廠做出剛性很強的車架，但被職業
車手要求不要這麼硬，很不舒服，不曉得是否有記錯

Lauren2017-11-07

車架幾何比材料重要多了

Enid2017-11-10

國外大廠在講求性能之餘大都會強調舒適性

Candice2017-11-14

有訂了一台F10.但我應該騎不出差異，雖然號稱T1100.
但實際的比例其實消費者也不會知道，不過因爲這篇上
網google一下，是有增加一些碳纖布的認識。

Megan2017-11-16

反觀台灣小廠只會把剛性整天掛嘴上

Puput2017-11-16

Roxycle嗎

Connor2017-11-19

Roxycle不是很猛的廠嗎看某些人都在吹

Suhail Hany2017-11-21

碳布材質雖然不能完全代表車架剛性

Agnes2017-11-22

但也不失為一種依據有些大廠還是會標示碳布等級

Jacky2017-11-23

做為車架等級的區分

Hedwig2017-11-28

請教一下，車架鋼性跟延伸度的差異是什麼？

Tristan Cohan2017-11-30

本魯想法是剛性夠的話遇到坑洞應該也沒事

Andrew2017-12-05

我都自己買碳纖布回來自己編車
樓上遇到坑洞輪組一下子就撞歪啦~ 輪組就是避震器

Jacky2017-12-08

剛性是指材料受應力後抵抗變形的能力，至於延展度如
果你指的是強度，也就是材料受應力後直到破壞所能吸

Emily2017-12-13

收的應力。剛性好表示材料不容易變形，在車架上給騎

Megan2017-12-17

士的感受就是受力不易變形，力量傳遞直接，然後顛!

Agatha2017-12-21

至於強度就稍微複雜，也許車架彈性很好但是不易破壞

Mason2017-12-24

或是斷裂，但車架可能很有彈性可是力量傳遞效率低

Anthony2017-12-28

給你超強的剛性，結果硬到身體受不了，你覺得這是
選手想要騎上場的車? 選手都無法了，更不用說假日
車手會買單，不會有車商想做一台沒有人下單的車，
剛性跟重量真的不是越緊繃越好

Edward Lewis2018-01-01

我騎roxycle....這台除了重之外，我還沒看到什麼
缺點，包含舒適性

Ingrid2018-01-05

碳纖維最凸出的特性就是輕，比合金還重就失去優勢了

Jacky2018-01-09

突, 更正

Ivy2018-01-09

好險我踩不出來

Skylar DavisLinda2018-01-12

等你入業界或許有機會知道靠你了加油

Ida2018-01-14

拿車架剛性數據來看才有意義，不然一堆小廠愛強調
用Txxx結果不敢秀車架剛性數據有意義嗎

Hazel2018-01-18

Taokas只秀五通剛性這就算車架剛性嗎QQ

Charlotte2018-01-22

碳纖維當車架我覺得比較重要是吸震能力

Gary2018-01-24

難道您想要高垂直剛性嗎Orz

Ophelia2018-01-25

我很想知道有沒有頻率這件事

Yedda2018-01-29

你家房子明明可以蓋得更漂亮為什麼不蓋更漂亮?

Irma2018-02-01

廢文+廢問題. 把單車當成電腦比較.

車架碳纖維材質的問題... - 單車

All Comments

Related Posts