爭取機車路權能打折嗎? - 機車

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台灣機車路權促進會

現在爭到150算是對政府手下留情了...就連一開始妥協550都已經對交通部手下留情了。
大家考慮到社會衝擊,跟政府妥協來作階段性的開放,結果政府竟然連動都不動!

好阿那我們也不想跟你妥協了.....國際接軌!現在!

原文網址 https://goo.gl/ViXkZ3
有圖為證 https://i.imgur.com/bmJShit.png

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這段留言應該很明白了,就如我自己感受到的一樣,機車團體前陣子在爭取高速公路
開放紅牌、甚至到150cc上快速道路都是以現有法源來訴求,而非普世標準來爭求各等級
機車應有的路權,我覺得這種行為非常保守。

民間倡議團體相較於政府,一直都是以訴求進步價值為目的,但政府由於官僚運作以及
選舉考量,所以通常不會那麼聽話,因此倡議團體在提出訴求時,該考慮到政府的現實
考量嗎?不用,民間倡議要接受多少,是政府在做決定的,而不是倡議團體該擔心的事,
倡議團體應該把自身的終極目標直接攤開來,並朝此目標不斷努力。

假設政府會把民間訴求打3折,倡議團體自己又打3折會變怎樣?什麼都無法改變。

機車在多少排氣量、多少性能的狀況下應該擁有何種行車路權,是一件科學議題,科學
是不容討價還價的,倘若倡議團體自己都不遵循科學理性原則來倡議,該團體從根本上
就喪失了正當性。

參考「機車行駛高速公路規定」https://goo.gl/29veaY

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最後來一點點常見的QA

Q. 西方人比較有水準,台灣人沒水準怎能有機車路權?
A. 既然台灣人沒水準,不論什麼車種都不該開出門才是,也不該核發國際駕照出國害人。

Q. 三寶騎車上快速/高速很危險。
A. 汽車也有三寶,我開車騎車時也覺得汽車三寶很危險,如果依照此種邏輯,不論什麼
車種都不該開出門才是。

三寶或任何駕駛人有問題,就應該針對該種駕駛人解決,而不是全體連坐。在日本,
不同駕駛人必須貼上不同貼紙,或是鼓勵老人放棄駕照的措施,諸如此類的解方在
台灣並沒有被充分討論或落實。

Q. 快速/高速已經很塞了,機車再上去會塞到爆。
A. 路上七成車輛只載一人,由於台灣汽車路權極高,路上大多面積都塞滿了汽車,如果
要談塞車,應該先限制汽車上路,而非苛求「運輸效率高、污染程度低」的機車不該
上路。中國禁摩政策並沒有改善交通和空污,機車若不能上路,只會造就更多人改成
開車上路一起塞,交通狀況更惡劣。

Q. 機車動力不足無法上快速/高速。
A. 只要能夠滿足該路段最低限速,並考慮合理的加速能力,就該放行。白牌機車性能
絕對是可以上高速公路的。

Q. 就算你給我路權,我也不敢騎。
A. 要不要騎是你家的事,請不要阻止別人享有路權。

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All Comments

Carol avatarCarol2017-09-20
推~
Harry avatarHarry2017-09-21
Erin avatarErin2017-09-25
Ida avatarIda2017-09-27
我比較想駕照取得成本給吊照門檻比照辦理 科科
Tracy avatarTracy2017-10-01
Anonymous avatarAnonymous2017-10-03
不知道台灣機車能享有合理路權要到什麼時候...
Odelette avatarOdelette2017-10-08
Joseph avatarJoseph2017-10-10
等到變成民主社會有可能XD
Quintina avatarQuintina2017-10-11
推4樓 先改變雞腿能換駕照 違規繳錢就了事的狀況 改
善駕駛人素質後也許推合理路權比較容易
Zanna avatarZanna2017-10-16
我是比較悲觀 台灣至少30年不會改善
Todd Johnson avatarTodd Johnson2017-10-17
Zenobia avatarZenobia2017-10-18
推一個
Rebecca avatarRebecca2017-10-21
但高速公路部份個人僅支持150cc以上的白牌..
Tracy avatarTracy2017-10-23
我不認為提高考照難度會改善交通,觀念好就不違規嗎?
Tracy avatarTracy2017-10-27
提高違規罰則並加強執行才是正解
Carolina Franco avatarCarolina Franco2017-10-28
推個
Hedwig avatarHedwig2017-11-01
幫推
Ingrid avatarIngrid2017-11-03
Enid avatarEnid2017-11-04
政府那種官僚風氣 根本不用跟他們客氣
提高駕照取得成本個人也支持 比什麼都不做好太多
Ida avatarIda2017-11-09
推 提高考照難度加上提高罰則並確實取締才是正解
Todd Johnson avatarTodd Johnson2017-11-13
Kristin avatarKristin2017-11-16
Eartha avatarEartha2017-11-21
要有機車駕照一年之類的才能上去,畢竟台灣考照是來亂的。
Rosalind avatarRosalind2017-11-24
不過感覺很難,連禁行機車這種有病的的東西都不取消了。
Ursula avatarUrsula2017-11-29
辛苦促進會了QQ
Megan avatarMegan2017-11-30
150以上要是可以上快速道路,suzuki gsx會不會改151cc
會的話馬上訂一台
Ophelia avatarOphelia2017-12-02
高速公路我是不會想騎上去,快速道路就夠了
Faithe avatarFaithe2017-12-03
尤其是西濱,平面道路太危險,經常有橫向闖紅燈
Kelly avatarKelly2017-12-06
還有橫向涵洞突然有車衝出來
Poppy avatarPoppy2017-12-07
爭取到路權之後 就要好好解決逼車的問題了
Frederic avatarFrederic2017-12-08
100cc催到80 不是龍頭狂耍不然就是超震 這樣比較安全
Steve avatarSteve2017-12-12
同樓上觀點
Donna avatarDonna2017-12-15
請參考QA最後一點 要不要騎是你家的事
Donna avatarDonna2017-12-17
同意樓上,可以騎到80並不代表在80是穩定,也不代表在80
還有餘裕加速面對緊急情況
Olga avatarOlga2017-12-21
額是樓上上
Kelly avatarKelly2017-12-22
我不否認100cc的性能可以上高速公路,但是車重太輕在高
速狀態下比較不穩也是需要考慮的。你不能說側風、大車造
成的風壓等因素不會影響車子不穩的事實。像我先前騎200
多kg的t媽在台64巡航,側風也是大到直接把我的車從內車
道往外車道偏,那何況是100cc白牌?小弟個人淺見而已,
參考就好
Noah avatarNoah2017-12-26
道路平權呢?我的115cc騎80還用原廠爛胎怎麼就很穩
Isabella avatarIsabella2017-12-27
推最後一個Q&A
James avatarJames2017-12-30
之前快速道比自行車怎沒人說會被吹走= =
Mason avatarMason2017-12-31
自行車XDDDDD
Carol avatarCarol2018-01-04
所以我也說只是個人想法阿,沒有要戰的意思
George avatarGeorge2018-01-06
個人覺得,車子極速能夠達到最低速限,不是一個好的標
Caroline avatarCaroline2018-01-10
在接近車子極速的情況下,又有多少餘裕可以處理緊急狀況
? 轉速早就在力量區之外了
Hazel avatarHazel2018-01-13
推樓上
Audriana avatarAudriana2018-01-17
Edith avatarEdith2018-01-19
巡航70以下我都不耐煩了
Isla avatarIsla2018-01-21
那150可以騎到高速公路內車道110嗎?又如何超車呢? 我
支持紅牌上國道
James avatarJames2018-01-23
白牌覺得快速道路差不多
Elvira avatarElvira2018-01-25
台廠白牌引擎很難一直騎80+
Christine avatarChristine2018-01-26
立委都叫不動了 買一台汽車比較實際 不然去越南工作吧
Jake avatarJake2018-01-30
真的很想知道說白牌無法巡航80的人騎什麼車我家十幾年老
金牌都達的到了
Genevieve avatarGenevieve2018-02-01
生命打折
Una avatarUna2018-02-03
Jake avatarJake2018-02-08
Xanthe avatarXanthe2018-02-09
你說的有理,但促進會也沒做錯啊?當年中華民國從清朝帝
制轉變民主過程中有一步完成的嗎?當時世界也有很多民主
國家不是嗎?促進會從循序漸進下手也沒錯吧?促進會會一
直讓步會是自發性嗎?我是不太相信。就是過多改革政府不
買單又無做為才會衍生由促進會一步步下修。把矛頭指向促
進會不是很怪嗎?
Zanna avatarZanna2018-02-12
只要求最低速限達標?
上去體驗體驗速度差的刺激感也不錯啊\^o^/
Donna avatarDonna2018-02-13
force走平面省道我都能騎到116了,內側車道超車算吃力?
也不想國道有多少開在中間車道龜速七八十的
Leila avatarLeila2018-02-16
阿樓上那種幹話還是算了,國道外側車道最低速限60,要自
己進去內側體驗速度差的也不阻止你喔^^
Mary avatarMary2018-02-17
台灣的狗屎排放標準害車廠要一直下修馬力,再來跟你說車
子不夠快不夠超車,廠廠
Oscar avatarOscar2018-02-18
推一個
Faithe avatarFaithe2018-02-18
台灣人開車是真的蠻沒水準的
Donna avatarDonna2018-02-22
上面反對的是沒看完嗎?有疑慮覺得沒能力就別上,沒人逼
你開了一定要上,上去就要符合上面的規則很難?
Ingrid avatarIngrid2018-02-25
奇怪怎麼會有人在問動力不足無法超車的問題?認真嗎?
Bennie avatarBennie2018-02-26
可能要等行政院長騎機車上下班 才會想要修
Eartha avatarEartha2018-02-26
說60是秀下限嗎?
Andy avatarAndy2018-02-28
125都輕鬆上80,而且雪隧70是代表不能超過70,我想輕鬆騎
65.60不能嗎!?騎快又被說飆車幹
Cara avatarCara2018-03-01
你開車上國道可以試試全程開60啊 看你會不會被國道警察
關切
Freda avatarFreda2018-03-02
紅牌都很多人不支持上高速了...有沒有人要貼去重機版看看?
Caitlin avatarCaitlin2018-03-06
外側60有問題嗎....
Noah avatarNoah2018-03-09
雪隧是最低70不是不能超過70
Iris avatarIris2018-03-10
機車太快不能 太慢也不能 到底是?
Yuri avatarYuri2018-03-14
高速公路的話基本上走最外側還是砂石車比較多,如果要走外
Franklin avatarFranklin2018-03-17
測的話建議是離遠一點,不然高速下前方砂石爆個胎就升天了
Brianna avatarBrianna2018-03-18
不錯
Anthony avatarAnthony2018-03-22
另外雪隧雖然最低限速70不過只跑70的話很容易當路隊長,建
Odelette avatarOdelette2018-03-24
議想走的話就跑90以上到限速上限並保持車距
Susan avatarSusan2018-03-27
外側車道時速也大概在80以上
Delia avatarDelia2018-03-28
快樂表當然輕鬆上80,實際呢?別笑話了
Hedy avatarHedy2018-03-28
125以下性能不足根本就事實而已 還要凹很難看
Sarah avatarSarah2018-03-30
砂石車來說的話外側印象比較常看到是80左右,會到以上的我
Iris avatarIris2018-03-31
自己看是不多不常見..但不常跑就不敢保證就是
Kristin avatarKristin2018-04-03
我會說80以上是沒低於80的啊 比較空曠的路段可能會到90
Barb Cronin avatarBarb Cronin2018-04-07
罰單照片丟了 以前被國家認證88左右
Joseph avatarJoseph2018-04-10
差不多就那速度左右沒錯...所以一堆人會龜在內線當路隊長
我猜大概就是怕砂石車吧...
Zenobia avatarZenobia2018-04-13
沒 三寶思想無法想像 市區沒車一樣開20-30 超車一看女的
Hedy avatarHedy2018-04-16
推 駕照的考取及管理是很大的問題
Xanthe avatarXanthe2018-04-17
開在大車後壓力真的很大 還有會被包夾的 前後都看不到
Megan avatarMegan2018-04-17
雪隧的話一般車少的狀況還蠻常碰到會跑110以上的,我自己
Steve avatarSteve2018-04-19
真的要推一下啊
Blanche avatarBlanche2018-04-20
也常跑到110..看到趕快放油門回到100但就看到被旁邊的車超
車0rz,都沒再怕測速的這些人..
Olga avatarOlga2018-04-22
隨便,我只對如何減少路上滿街跑的姆咪有興趣,而不是那邊
有一群姆咪,所以我們應該要放更多姆咪上去
Hedwig avatarHedwig2018-04-25
重機上是ok拉 扯100 125的就...
Quintina avatarQuintina2018-04-27
被包夾真的壓力很大...有一次往基隆方向前方大客車右方連
Hedy avatarHedy2018-05-01
結車後方小貨車又跟超近0rz
Queena avatarQueena2018-05-06
照這種邏輯綠牌也可以上國道了
Harry avatarHarry2018-05-11
你覺得每台綠牌可以60KM嗎?
Steve avatarSteve2018-05-13
其實只要不要出事的時候牽連到別人就沒差..大家只怕會被牽
連而已
Isabella avatarIsabella2018-05-13
每台白牌都到的了80嗎? 剛剛上面可是說外側最起碼都是8
0喔
Wallis avatarWallis2018-05-18
國道外側法定最低60
Noah avatarNoah2018-05-20
先不說法定最低60...你在高速上面騎60在其他人眼中其實就
John avatarJohn2018-05-20
和在一般道路上開40以上的車檔在那邊是差不多的..
40以上 > 40以下
Isla avatarIsla2018-05-25
那是法定啊 口口聲聲說要紓解交通然後想拖低國道時速
不是吧
你自己都會嫌人開的慢了
Dorothy avatarDorothy2018-05-30
我只想知道為什麼這時候白牌連80都到不了
國道一直是內線龜速塞車
Candice avatarCandice2018-06-03
高速外側車道的話就目前來說其實反而是內線比較容易碰到慢
Erin avatarErin2018-06-05
我剛剛是說所有白牌喔 我沒有說白牌連80到不了
James avatarJames2018-06-09
車,外線蠻多時候都變成超車道...走外線除了沒人趕惹砂石
車以外其他都比凶狠的0rz..我好像有被開140..大概的硬插過
Aaliyah avatarAaliyah2018-06-12
好多次都覺得這些人都不怕死嗎...
Robert avatarRobert2018-06-15
現在市售哪台到不了... 我125常常被100超車
Jessica avatarJessica2018-06-16
舊車不用算嗎.....人人騎新車?
Ophelia avatarOphelia2018-06-20
以前二行程更會跑耶...
Ophelia avatarOphelia2018-06-23
國產125能上到80明明就已經很勉強了
Ursula avatarUrsula2018-06-27
白牌80車況好的不是問題,不過要走的話是真的建議最好能
到90以上,外側跑80其實跑起來蠻痛苦的..空曠時很容易就
不知不覺到110以上了
Tracy avatarTracy2018-07-01
沒什麼好爭的 素質還沒到 end
Valerie avatarValerie2018-07-03
車子沒辦法110巡航1小時的不要上來國道 很塞
Yedda avatarYedda2018-07-08
就實施考照制啊 車況檢驗和駕駛人知識通過才放行 除了駕
照上註記外 車牌上也可以噴漆注記
Damian avatarDamian2018-07-13
這點其實也很困難,台灣人考試前做一套考成績超強考試後
另一套這是非常常見的,只靠考試決定能不能上路沒什麼用
處..
Quintina avatarQuintina2018-07-16
這樣就沒有上述的問題了 國道機車通行證採自行選考
Kyle avatarKyle2018-07-20
而且以前人會聽勸也能改善現在人大多根本懶的理你根本不
聽勸要靠訓練也很難..
Zenobia avatarZenobia2018-07-24
對 但是這也是僅存的方法 否定掉也就否定現行的考照制了
Rae avatarRae2018-07-24
現行也是問題很多沒錯,不過其實很多都是人的問題..之前
我考的時候教練就很常跟我抱怨現在人訓練根本就不理你還
會跟你嗆聲
Elma avatarElma2018-07-25
如果駕駛人自己沒有自知 會比在一般道路上更容易被收掉
Dora avatarDora2018-07-27
國道上要為自己負責的不是荷包 是生命
嗆聲是考制的問題 態度不良就不予核發證照
Madame avatarMadame2018-08-01
他同事還有碰過只是個安全駕駛的概念對方不聽就說了這樣
的觀念上路很危險結果就被考生找了一群人來..後來那教練
聽我教練說就不做了..大概被威脅了吧
Bennie avatarBennie2018-08-04
完善法規可以把低素質的考照者剔除 教練執行起來也有所本
Cara avatarCara2018-08-06
呃.. 一碼歸一碼啦! 態度不良就不予發照 至於被圍事屬於
Ula avatarUla2018-08-07
恐嚇 這是要報警 和考照制度無關
Mary avatarMary2018-08-08
態度不良這點也很有爭議,這時是由考官自由心證,要考生
是個正妹的時候很容易採雙重標準..我在考的時候和我同期
就有個正妹那考官對他可是各種指導..雖然後來他還是壓線
Daniel avatarDaniel2018-08-11
沒過,我考的時候就完全不鳥我0rz
Dorothy avatarDorothy2018-08-16
如果這樣硬上國道就是無照 視為公共危險罪或其他訂製法規
Emma avatarEmma2018-08-20
哈! 不過你講的是考駕照 我講的是額外選考 只要筆試和路
Daph Bay avatarDaph Bay2018-08-23
這個恐嚇我說難聽點要報警有用的話就不會有那麼多新聞了.
..多的是怕被秋後算賬只好睜一只眼閉一隻眼的
Emma avatarEmma2018-08-23
考 筆試是確定你有國道騎行機車的知識 路考是確定機車性
能和你的騎法
Brianna avatarBrianna2018-08-26
講到恐嚇我覺得是遠了點 因為考官怕被恐嚇所以放棄路權?
我也只是提出一個想法啦 實行起來應該還有許多未竟之處
George avatarGeorge2018-08-27
這點就只能說台灣人考試很強的..但考試出來跑都是另外一
套,路考就一樣和我前面的一樣主要還是卡在人..我是不知
道其他地方教練或考官有沒有碰到起碼我這是碰到上述的情
形..更別提有人看的時候當乖乖牌過了直接當車神的
Ida avatarIda2018-08-31
教練和考官也是人,當有碰到對自己有危險的時候還是會找
對自己安全的方案
Kumar avatarKumar2018-09-01
你講得沒錯 但是這種說法就否定掉所有國家考試了 考試本
來就是消極的確立素質 積極的方法還是要駕駛人有自我良知
Daph Bay avatarDaph Bay2018-09-03
哪一個出車禍的駕駛沒駕照呢?!
Emma avatarEmma2018-09-08
很多啊...路上無照的一堆,上次撞我的那個就是無照還直接
說沒辦法啊我文盲看不懂字,結果聽警察說那傢伙已經開了
他十幾萬的罰單了結果還是照樣無照駕駛..公民素質如此要
短時間找到方式真的不容易
Catherine avatarCatherine2018-09-12
那你放心 開放機車持照上國道能減少很多這種人 XD
Quintina avatarQuintina2018-09-13
瘋子、無知無能的人很多 但是我們平交道仍未封閉啊
Ida avatarIda2018-09-17
就像我上面說的其實大家只是怕那些人被收走的時候連帶自
己也被一起拖下水而已,不然沒人會在意這些東西的
Lauren avatarLauren2018-09-22
防不了的 現在未開放一樣一堆瘋子在國道上飆車 不是嗎?
Freda avatarFreda2018-09-23
在來就是法規上要對違法者多點肇責 也是一種配套
Brianna avatarBrianna2018-09-24
違法者是個問題,但被牽連的才是更大的問題,我舅他在高
速公路上面被人硬插車進來為了閃他結果撞護欄我表妹人飛
出去..結果後面的車也跟著追撞
Odelette avatarOdelette2018-09-26
打錯,是撞了護欄之後又撞到前面的車,結果就是我表妹手
骨折我舅賠前車錢..完全被牽連到
Faithe avatarFaithe2018-09-27
先表達遺憾之意! 法律見解和常理不同已經司空見慣了
Emily avatarEmily2018-09-28
不過法規要怎麼訂 已經超出機車版的範疇(以及我的智慧)
Ingrid avatarIngrid2018-10-03
不過也代表開放機車國道路權 完善法規是絕對必要的
Jake avatarJake2018-10-07
不是開放和不開放的二分法 中間還有很多積極層面的
Hamiltion avatarHamiltion2018-10-08
大推呀,但就是有人邏輯撞牆
Bennie avatarBennie2018-10-10
150 呵呵
Megan avatarMegan2018-10-12
歐盟開放小排氣量的車馬力扭力都特別大嗎ww
Delia avatarDelia2018-10-13
一例一休都可以先實施再修法了,為何路權沒辦法先放行再
來討論修改空間呢?
Candice avatarCandice2018-10-15
台灣人最愛提素質,笑死
James avatarJames2018-10-17
乖乖等下輩子
Noah avatarNoah2018-10-18
聽夠多這種發文帶風向的了
Lucy avatarLucy2018-10-19
台灣重機族群老鼠屎真的太多
Audriana avatarAudriana2018-10-22
林口坡跟三義坡 上坡可以60再說
Audriana avatarAudriana2018-10-25
乖 不要出來被打臉了
Irma avatarIrma2018-10-28
Olivia avatarOlivia2018-10-31
QA的前兩題把亂源無限上綱解釋 我看你別出門好了
Isabella avatarIsabella2018-11-04
Catherine avatarCatherine2018-11-06
Charlie avatarCharlie2018-11-10
白牌上快速道路ok 國道太誇張了
Steve avatarSteve2018-11-11
要不要騎你家的事???出事沒有社會成本??